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登場シナリオ 概説 攻略法自vs雍闓 雍闓(自)vsCOM 登場シナリオ シナリオ 君主 爵位 軍師 現役 兵士数 難度 支配都市 保有技巧 S8 251年 1月 英雄集結 雍闓 - - 4 24,000 ☆☆☆☆☆ 建寧 戟兵鍛錬 概説 劉備死後に南中地方で反乱を起こした豪族の一人。 『演義』では諸葛亮の南征軍に敗れた。 攻略法 自vs雍闓 建寧の地は毒泉による地の利があり、攻略しづらい。 しかし、武将は二線級なので、特技の解毒持ちが数値以上に有力となる。 雍闓(自)vsCOM 君主はそこそこ優秀だが知力不足。 とはいえ、在野設定を史実にしておけば李恢がいる。 序盤では孟獲の勢力に知力が李恢以上の武将がいないので、 混乱→一騎討ちで意外と何とかなる。 劉焉への備えには火種･火球を4～5個うまく一本道に設置しておき、後ろに弓櫓等を建てて置くと、 COMは毒泉を通ろうとせずそのまま渋滞するので兵糧攻めが可能。 鄧艾も攻めてくるが上記の方法で兵糧攻めが可能。 北は地形に恵まれているのでうまく使おう。
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登場シナリオ 概説 攻略法自vs孔融 孔融(自)vsCOM 登場シナリオ シナリオ 君主 爵位 軍師 現役 兵士数 難度 支配都市 保有技巧 S2 190年1月 反董卓連合 孔融 - 王修 4 22,000 ☆☆☆☆ 北海 - S3 194年6月 群雄割拠 孔融 - 王修 2 21,000 ☆☆☆☆ 北海 - S8 251年1月 英雄集結 孔融 - 王修 5 23,000 ☆☆☆☆☆ 北海 - 概説 孔子の末裔にして建安七子の一人。北海太守として黄巾と戦うが敗れて本拠を失う。劉備の援軍を得て盛り返したが、 後に袁譚に攻められて許昌に戻り朝廷に仕えた。208年に曹操を誹謗したという罪で処断された。 攻略法 自vs孔融 君主の孔融自身は、完全な文官なので戦闘力は絶望的。 武官も二線級、あるいは存在しない場合もあるためおよそ苦戦はしないだろう。 隣接勢力も強力な場合が多いため、他勢力に滅ぼされる場合も少なくない。 孔融(自)vsCOM とにかく戦力不足が深刻。 太史慈がいる時代はまだいいが、武官不在のシナリオは展開が絶望的。 北海は海に面しているので、逃亡して再起を図った方がまだいいだろう。
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ｶﾞﾝﾘｮｳ 列伝 文醜と並び、袁紹軍の双璧をなす猛将。 【演義】 汜水関の戦いでは随軍しておらず、董卓軍の華雄に苦戦する袁紹に「顔良、文醜がいれば負けないものを」と嘆かせた。袁紹と公孫瓚が界橋で戦った時、袁紹軍の先鋒となり、公孫瓚についた劉備軍と戦った。官渡の戦いの前哨戦となる白馬の戦いでは、曹操軍の宋憲、魏続を討ち、徐晃を敗走させるなど曹操軍を恐れさせる。しかし、曹操幕下にいた関羽に挑まれ、一撃で斬られた。 【正史】 関羽と戦った時、当時、袁紹の幕下にいた劉備を頼ってきたものと誤解して、抵抗せず斬られたともいう。 （注）ただし実際の正史にはそのような記述は存在しない。コーエーの何かの勘違いだろうか？ 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 79 93 42 32 53 299 172 214 順位 80 11 506 557 449 305 22 119 偏差値 59.7 65.3 41.8 38.9 46.6 51.8 63.3 59.0 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 A A C S C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 88 75 84 82 62 55 107 79 65 47 65 53 順位 16 63 21 59 61 202 6 32 59 184 55 148 偏差値 67.9 62.4 68.1 62.6 60.8 54.7 71.8 66.6 61.5 55.6 61.8 56.6 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 威風 攻撃した部隊の気力減少(-20) マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 102 冀州 能力 地方統一 臨機応変 3/5 3/5 2/3 160 184 200(41歳) 不自然死 猪突 猪突 豪放 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 故事 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 顔良 親愛 文醜 文醜 嫌悪 なし なし シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 25歳 未発見 南皮 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 31歳 一般 南皮 袁紹 100 奮威校尉 4000 - - S3 194年 6月 群雄割拠 35歳 一般 鄴 袁紹 100 牙門将軍 10000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 41歳 一般 鄴 袁紹 100 軍師将軍 18000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 死亡 - - - - - - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 南皮 袁紹 100 奮威校尉 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 39歳 一般 南皮 袁紹 100 破虜将軍 16000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 死亡 - - - - - - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 28歳 一般 洛陽 何進 100 平東将軍 12000 - - S13 191年 7月 序を制する者 32歳 一般 鄴 袁紹 100 忠義校尉 7000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 濮陽 - - - 0 - - 固有セリフ クリティカル「我こそは顔良！渤海の双璧！」 「渤海に顔良ありと知らぬか！」 「今日も血の雨を降らせてやるわ！」 一騎討ち「敵将、どこだ！？震えてないで出てこい！！」 「冀州にその人ありと言われた顔良が相手だ！さあ、かかってこい！」 袁紹軍の二枚看板だが、関羽に一撃で斬られた印象しかない可哀相な人。 統率はまだ妥協出来るが、知力が低すぎるので軍師を必ず付けよう。 兵科は基本得意な騎兵だが、袁紹と義兄弟にして高い武力を活かした兵器隊と言うのも有り。 特技 威風 は弱くは無いが、おまけ的要素が強い。活かすなら、弩の乱射や、投石の霹靂で一度に多数の敵を巻き込もう。 -- (名無しさん) 2010-02-10 03 26 36 Ⅹの顔グラと比べて、鎧兜はほぼ変化なし しかし落ち着いた顔つきが猛牛のそれに変わった 人間本気を出すと凄みが出るものなのだろうか -- (名無しさん) 2010-03-27 18 14 14 確か三国無双の本で、一騎打ちだけなら 最強と書かれていました。 -- (ほまれ) 2010-07-21 11 27 12 ↑チラ裏でやろう、な？ -- (名無しさん) 2010-07-21 22 14 59 決戦争覇でたまに相方ともども張飛に一撃でやらることも。 -- (名無しさん) 2010-08-08 08 28 58 顔グラに吹いた 眉間のシワがすごい -- (名無しさん) 2010-09-05 08 35 22 通常攻撃時に「おれは文醜より強いぞ！」みたいなことを言ってた気がする。 文醜も似たような台詞があったはず -- (名無しさん) 2010-10-07 15 14 30 5年近くにもなってこんなこと言うのもなんだが・・・ ・・・文醜と顔グラ逆なんじゃね？ -- (名無しさん) 2011-03-08 00 11 00 顔良+田豊、文醜+ソジュの義兄弟はかなり鬼仕様。 河北じゃ敵なし。 -- (名無しさん) 2011-03-13 11 29 11 英雄集結だと晋陽に郝昭がいる。丁原軍は大したことないので簡単に倒せるでしょうから、 彼と義兄弟にさせたい。統率89、戟Ｓ、兵器Ｓ。威風との相性も良好なのでオススメ！ 史実シナリオでも組めなくはないが活動期間がかなり短い。 -- (名無しさん) 2011-03-13 17 25 12 ↑×２ 田豊、沮授は統率が顔、文以下で、この四人は袁紹軍なら君主との相性も良いので義兄弟にする必要はないかと。 副将として一緒の部隊に入れるだけで十分なはず。 公孫瓚など相手勢力の知力が低めの場合は知力70～80程度の文官を副将にして、田豊、沮授を計略隊とすると敵兵を削りやすい。 -- (名無しさん) 2011-03-13 18 16 33 顔は金剛力士像みたい。すべての顔グラのなかで一番強そうに見える -- (名無しさん) 2011-07-29 21 15 07 統率高を付け80代に。更に戟を使い続けSに。脅威の気力狩り部隊になる。 -- (名無しさん) 2012-05-19 08 41 19 どんなに統率を高めても 騎兵＋疾走には注意が必要 相方となる文官が轢き殺され何もできず壊滅…もしばしば 陸遜などの武力の高い文官をつけたい（勿体無いが） しかし関羽が顔良の10人分なら掛け値なしの一騎当千なのだが？ -- (名無しさん) 2012-10-29 15 41 00 文醜さんは武力は成長長いのに、顔良は武力も成長短いんだね。 まぁピーク設定の俺には関係ないが。 -- (名無しさん) 2013-01-09 22 13 03 ミスじゃなければ文醜のほうが強いという表現か、 あっちの特技が武力依存だからかだろう。 普通にミスかもしれないけど -- (名無しさん) 2013-01-09 23 04 43 特技は変える必要は別段ないが、騎将や猛者でもいいかも。 でも騎将は相方と被るから、猛者か？ 猛者なら一騎討ちでは最強というのもより活かせると思う。 -- (名無しさん) 2013-02-06 00 02 05 騎将は能力研究じゃ付けらんないよ？ -- (名無しさん) 2013-02-07 19 15 06 ↑ すまん、騎神の間違えだった。 -- (名無しさん) 2013-02-08 03 13 59 三国志Ⅹでは戦役時「一騎当千とは俺のことぞ」 と言っていた顔良さん 今回「威風」持って参上したが 如何せん知力が低いので力を発揮できないこともしばしば 参謀は必須と言えるだろう もし仮にであるが「公孫瓚」が手に入れば義兄弟に 義兄弟にすれば白馬支援が狙える御供に付けるなら 河北では「公孫続」と鍛えた「出たら負け」さんで… って運用してますがどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2013-03-11 11 58 21 ↑ まあ好きにすればいいんじゃないですか -- (名無しさん) 2013-03-11 12 46 37 小説三国志演義では顔良と文醜は義兄弟になってる設定となっている。(Wikipediaにて)両者の妻が姉妹らしい。 なので自分は結義コマンドで二人を義兄弟にしてます。 -- (名無しさん) 2014-01-02 15 51 47 顔良と文醜の妻が姉妹という記述は三国演義にはありません。義兄弟ではありますが。 -- (名無しさん) 2014-01-03 21 34 13 厳密に言うと義兄弟ではなく兄弟同然のと文醜が言っています。まあゲーム上で義兄弟にしてもいいですが。 -- (名無しさん) 2014-01-03 21 37 57 袁紹軍が誇るイケメン(顔がイケメンとは言っていない)。張遼と同じ威風持ちで、武力だけなら張遼より上。名実ともに袁紹軍の武の要である。 ただ、低すぎるという訳では無いが武力の割に統率は低めなので、意外と打たれ弱いことには注意。頭も弱めなので、計略にはくれぐれも気を付けよう。誰か参謀をつけてあげるといい。 -- (名無しさん) 2016-10-25 23 36 26 文醜と顔が逆だという奴がいるが全然そんな事はないぜ。 -- (名無しさん) 2017-01-29 09 05 32 だって文醜よりブサイケじゃん！ -- (名無しさん) 2017-01-29 11 42 47 ↑くだらね -- (名無しさん) 2017-01-29 14 17 30 袁紹軍の二枚看板の一人だが、袁紹への親愛がない上に義理普通なので割と引き抜ける。人材豊富な曹操軍においても、この武力の高さは貴重。しっかり味方につけよう。 ちなみに、上記の「関羽を味方と誤解して斬られた」逸話は、古い版の演義に記載されているので作り話。 殺意満載で、騎馬に乗って突撃してくる武将を味方と誤認したのなら、顔良は信じられないほどのアホということに･･･ -- (名無しさん) 2018-03-05 21 57 59 名前 コメント すべてのコメントを見る
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顔ヤバ過ぎ… -- (名無しさん) 2010-07-17 01 19 52 こんな顔だが魯班おばさんと密通してたんだぜ… -- (名無しさん) 2010-07-21 01 46 53 顔の事しか言われてないのもかわいそうなので 能力的も適正も二流以下の武官といったところだが 脳筋の多いこのランクの武将の中では知力がそこそこある為 適性を補ってやれば使ってやれない事もない -- (名無しさん) 2010-07-21 07 17 41 しかも英雄乱舞では君主に！孫魯班等孫呉を衰退させた残念な面々を率いている。 一応、統武知は並程度は有るので、フルチューンすればあるいは……。 -- (名無しさん) 2010-07-21 07 46 56 こんな人間のクズわざわざ使う必要はないと思うが、二流武官の中ではわりと知力はあるので鍛えれば戦に出せる。 といっても短命なので注意。 -- (名無しさん) 2011-04-26 06 24 19 ↑×2魅力は董卓・李傕以下だから君主としては失格だけどね。 というか英雄乱舞をわざわざこいつの勢力でやる人っているのか？ -- (名無しさん) 2011-05-01 14 29 48 こいつの勢力でやるマゾプレイヤーは普通にいると思うｗ で、そのシナリオの場合はこいつも前線に出ないといけないだろう。 戦闘能力は悪くないのだがやはり適性が足を引っ張る。 何とか適性を上げたいところである。 それ以外のシナリオで使う事はまずないだろう。 -- (名無しさん) 2012-12-05 16 47 04 君主として魅力低すぎて、捕虜登用時の忠誠が低い。大量に登用すると、大概引き抜きに合う。 -- (名無しさん) 2013-02-05 09 09 03 孫ﾁﾝと共に最低のマスクデータの持ち主だが統武知の能力値は199とそれなりにあり(曾祖父の孫静より高い)弩Bで火矢も使えるので英雄乱舞で君主をやっているがそこまで悪くもない。意外に配下からは嫌悪されてもいないので。魅力が論外だが -- (名無し) 2013-02-16 00 16 01 どうしようもない従弟とは違って平凡な武官程度の能力はあるし嫌悪武将も少ない マゾプレイには丁度いいのでは -- (名無しさん) 2015-04-09 16 48 48 この顔グラはネタ？ 見て吹いたわ。 -- (名無しさん) 2016-09-09 11 27 56 英雄乱舞のシナリオで、COMの場合、大抵真っ先にやられているが、こいつで統一された方いますか？ -- (名無しさん) 2016-09-20 20 21 01 ↑やろうとしたけど無理でした。 -- (名無しさん) 2016-10-24 19 14 02 無理。本人も配下もメンツがひどすぎる。 -- (名無しさん) 2016-11-06 17 23 22 ちょっとやってみたが、魏延を吸収するところまではできたので（難易度普通）、普通に行けると思う。リセットありなら。 基本は棺桶で削る→衛瓘使って魏延の配下をひたすら捕縛捕縛（成都の方は隣に曹操がいるのであんまり攻めてこない）。頭数を減らしたところで早いとこいただくのがよい。 時間かけると曹操があっという間に巨大化して詰むが、衛瓘の早めの登用に成功すれば決して超難易度というほどではない。捕縛がいかにチート特技であるかわかる。 しかしここまで書いといてなんだが、こういうのはシナリオ別攻略のとこに書くべきだったね・・・ -- (名無しさん) 2016-11-06 21 54 22 リセットなしで、こいつで英雄乱舞でクリアした人、いるのかな？ -- (名無しさん) 2016-12-24 17 11 49 リセットなしっていっても開始後最優先で発見→登用するだけだから、失敗したら諦めて最初からやりなおせばいいんだけで縛りにはならない。 やりなおしも禁止で1発でいけってんならそりゃ厳しいが、そんな無茶な条件ならクリア不可能なのはS16のこいつだけじゃない。 どちらからの攻めでも棺桶が使える地の利と捕縛のシナジーがすさまじいから、弱小勢力の中では全然楽な方だよ。 S16で言えば劉琮とか張昭とかの方がずっと厳しい。 -- (名無しさん) 2017-04-12 14 55 52 劉鯮は、あれは諦めなさいと言ってるようなもん。主人も配下もどうしようもない。逃亡もできない。 張昭はまだ配下に恵まれてる。初手さえ何とか凌げればいける。 -- (名無しさん) 2017-04-17 18 45 36 顔がすごすぎる…… -- (名無しさん) 2021-02-06 09 32 10 弱い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 40 58
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“超世の英傑”とも評される三国志最大の英雄。 確実に敵の1部隊を行動不能に出来る特技虚実はとても強力。但し、自分より知力の高い武将や、洞察等計略の効かない特技には注意。 計略を連発する事になるので、百出や楽奏等の気力補助系の特技、鬼謀や深謀等の計略に追加効果の有る特技と相性が良い。 傾国や神算等とは効果が重複するので、組ませるのはよそう。 -- (名無しさん) 2010-02-09 22 30 33 攪乱して他の凡将で、叩くのが強い。 -- (名無しさん) 2010-03-30 19 57 52 曹操が嫌悪している武将からは嫌われていない。 やはり荀攸、郭嘉と組ませてチート舞台にするのが主流だろう。郭嘉が死ぬ前後には深謀もちの司馬懿がやってくるので、そちらと組ませると擬似神算になる。 義兄弟の候補は許褚。お互いの短所を補い合えるので素晴らしい万能部隊になる。許褚の特技、金剛で惰弱な攻撃を受け付けない。付近に軍楽台を設置して長期戦を狙うのもいいだろう。君主の指揮可能兵数は高めなのでうってつけ。 -- (こうそん) 2010-05-06 19 43 36 折角虚実持ちなんだから計略メインで運用するべきでしょ 義兄弟は援護を期待して夏侯兄弟となるのがいい -- (名無しさん) 2010-05-06 21 05 48 ↑すでに親愛だからその恩恵は薄くないですか？ -- (こうそん) 2010-05-06 21 44 58 卞氏の「楽奏」で気力を回復させ、荀攸の「百出」は計略担当その2にしてもいいかもしれません。 -- (名無しさん) 2010-05-07 06 42 59 FAQの補足にもあるが、義兄弟システムは半分雑魚君主の救済の為にあるので、曹操にわざわざつける必要性は無いかな。 もっとも、もう半分は個人の趣味を満たす為なので、カップリングは何でもOKだ！ -- (名無しさん) 2010-05-07 09 46 22 あれ、親愛+義兄弟でも援護の可能性って上がらない？ だとしたらすまない -- (名無しさん) 2010-05-07 16 56 06 どっちにしたって計略メインってことは攻撃しないので援護はない。 夏侯氏の攻撃に曹操が援護という意味なら計略部隊に猛将は付けないので威力は低い。 -- (こうそん) 2010-05-07 17 44 05 親愛+義兄弟で援護発生の確率は上がるはず 弩兵の計略部隊が撹乱→他部隊でフルボッコとかいう運用をするんなら有じゃね？ -- (名無しさん) 2010-05-07 20 45 55 ↑それは上がらないのでは？支援は義兄弟の20%が最高だと思われる。 てか、こういったシステム上の議論はQ Aでやりましょう。 -- (名無しさん) 2010-05-07 21 44 53 やはり知力91・虚実が注目点になるが、他にも統率96・戟Sの堅牢な守りも光る。 悪来・虎痴と副将候補にも恵まれているため、いざとなれば味方の盾になってやろう。 -- (名無しさん) 2010-05-29 03 01 55 一斉攻撃時に 「愚かな敵に戦い方を教えてやれ！」 とありました。他では見たこと無いのですが固有台詞でしょうか？ -- (名無しさん) 2010-12-19 05 47 11 すいませんん、上のは固有台詞ではありませんでした -- (名無しさん) 2010-12-23 03 35 30 敵に回すと趙雲級のウザさになる困ったちゃん。 防御１１０の戟、１０１の槍、孔明先生以外は計略効かない知力等激しくウザい。 奥さん一緒にいるとなおウザい。もっとも劉備３兄弟の敵になったとたん混乱してる。 -- (名無しさん) 2011-03-12 22 23 47 劉備や関羽ほどで無いにしろ、9人もの人間に好かれているのはさすが天下の英雄 だが10人の人間に嫌われているのは、さすが乱世の奸雄ｗ -- (名無しさん) 2011-03-27 02 16 35 私的にはもっと知力があってもいいと思う -- (名無し) 2011-03-29 00 17 58 ↑2でもそのうち1人はいにしえ、6人が馬一族だから実質的に4人と変わらない -- (文帝) 2011-03-31 17 03 54 孟徳新書を所有しているが、曹操はデフォで話術が全て揃っているので誰か論客付けたい奴にあげてしまおう。 -- (名無しさん) 2011-04-21 21 05 25 ↑の人ではないが、おススメは話術3種類、知力95、特技が後半で死ぬ荀彧。 -- (名無しさん) 2011-05-02 21 42 36 S13では袁紹軍にいるが、相性が最悪な上に義理が低めなので誰かと義兄弟にしといたほうがいいかもしれない。 -- (名無しさん) 2011-05-04 07 54 39 ↑卞氏と結婚してるから大丈夫なんじゃ？ -- (名無しさん) 2011-05-04 16 47 17 ↑×3でも荀彧に書物やると魏公騒動の時の舌戦で苦労するんだよね… -- (名無しさん) 2011-05-20 19 18 03 ↑×2そうだ嫁の事忘れてたorz 義兄弟による裏切り対策は女性武将の登場設定offにしてる時で十分だね、失礼しました。 -- (↑×3) 2011-05-20 19 35 15 特技虚実は孔明の神算に次ぐチート特技だが、甄氏の傾国とは相性が悪い。 特技の効果が被ってしまうのだ。 甄氏を曹丕に横取りされて激怒した曹操には不本意かもしれないがｗ -- (名無しさん) 2011-05-29 18 16 03 ほとんどのシナリオで君主をやってるので当然指揮兵数が多く、戟で出られると高い統率と知力、虚実のせいで非常にウザい。嫁や荀攸が一緒だと尚更。 無力化するには孔明か関羽・張飛を連れてくるしかない。（猛者持ちをぶつけて虚実を無力化する手もあるけど確実性に欠ける、また疾走も典韋・許褚と組まれると使いづらい） -- (名無しさん) 2011-06-14 20 21 23 曹操は用兵において、諸葛亮などより遥かに優れていた。武勇も並外れており、その息子にもそれが表れている。武勇知力はもっと高くてもいい。 -- (名無しさん) 2011-07-29 20 37 51 ↑ いや、もっと低くてもかまわん。 って言うかデフォルトの武将でいにしえも含めてこいつがトップっていうのもおかしい。 -- (名無しさん) 2011-07-30 04 05 45 三国志最大の人物なのは間違いないから、もう少し高くても良いと思うけどね。虚実＋百出＋鬼謀は恐ろし過ぎて匙を投げたくなる。 特に英雄集結で、最後の敵が曹操だと、本人の知力が100近い事も良くあるので、厄介極まりない。逆に言うとプレイヤーで使うと ゲームの面白みが（人の好みにもよるが）損なわれてしまう程。あえて殴り合いだけにしても強いのだが。 -- (名無しさん) 2011-07-31 01 31 02 曹操＋荀攸＋曹洪もイケル。撹乱して攻撃の連続。曹洪を外して夏侯惇の騎将 を生かしたり。俺の場合は計略から戦法みたいな感じでやってる。近くに軍楽台を設置して -- (絶影) 2011-08-08 22 01 06 ↑曹洪は良いけど惇はいらんだろ 混乱部隊への戦法は必ずクリティカルするわけだし 武力ブーストなら典韋・許褚でいいし -- (名無しさん) 2011-08-08 23 28 21 部隊を多く出せるなら、曹操＋荀攸＋郭嘉or司馬懿で攪乱or偽報専門部隊にして、他の部隊で殴らせれば良い。 -- (名無しさん) 2011-08-09 00 19 47 息子達がもう少し、ステが高ければなぁ……。 -- (名無しさん) 2011-08-09 02 38 36 ↑そう？曹熊と曹宇以外はみんな能力も特技も悪くないと思うが。 曹沖と曹彰は寿命がアレだが。 少なくとも惇の息子に比べたら…… -- (名無しさん) 2011-08-09 04 16 45 曹操に覇王は合いそう。 -- (名無しさん) 2011-08-09 21 07 44 雰囲気として覇王をつけるのは悪くないが 虚実を消してしまうのはちょっともったいない気もする 雰囲気、実用性とも兼ね備えて、覇王が合いそうなのは堅パパあたりかなと個人的には思う -- (名無しさん) 2011-08-11 18 35 15 まあ曹操ぐらい逸話に事欠かない人なら、ふさわしいと思われそうな特技は一杯あるわなぁ -- (名無しさん) 2011-08-11 23 36 08 ↑確かに徐栄への敗北や宛の一件などで何度も殺されかけたのに生き延びたから「遁走」・「強運」、人材発掘に力を注いだから「眼力」、詩文家としても有名だから「詩想」…とあげてたらきりがないな。 むしろ一つに絞るほうが大変だ。 -- (名無しさん) 2011-08-12 05 34 05 知力が意外と低いのは特技のチート効果を考慮した結果だと思われる。 そのせいで李儒などの意外な人物が、曹操より知力が高かったりする。 -- (名無しさん) 2011-09-30 19 20 34 ↑曹操の知力は9,10共に92なので特技関係なくこんなものです 演義では李儒に嵌められてるので李儒が曹操より知力高くてもおかしくないかと -- (名無しさん) 2011-09-30 20 00 15 全くもって余談だが… 固有カットインキャラは「三國無双」出展多くない? -- (麟華) 2012-03-02 03 53 54 今気付いたが… 俺 曹操関連のイベント半分しか観てねェ さておき もし仮に「○○高」が余ったら優先的に曹操にやるようにしている さて皆さんは誰を副将にしますか？ -- (名無しさん) 2012-04-29 02 16 43 血筋は夏侯家だけど惇兄達とは血縁武将ではない。システム的にしょうがないけど、夏侯家と曹家どっちも血縁がよかったな。 -- (名無しさん) 2012-05-02 01 25 40 文句なしの５大チートキャラの一角 確かに↑の様にが正しい「夏候惇」に「孟徳様」とデフォで呼ばれるべき血筋なのだが それから↑２俺は「典韋」と「荀攸」を副将にしとる一番安定するし -- (名無しさん) 2012-05-04 03 56 51 赤壁敗戦後の撤退の際に華容道で諸葛亮の計略（伏兵）にあれだけかかったにもかかわらず知力90越えはさすが乱世の奸雄だな 武力は80後半あってもなんら問題ない。これだけ総合力が完璧だと逆に何儀や劉禅などが不憫すぎる 太極だしなぁ 日本人でいう織田信長だな -- (名無しさn) 2012-06-11 22 46 37 曹洪、曹仁、曹休、曹真から親愛されてないのは劉備を越えちゃうからかな？ 曹髦がいることを考えると一族枠は排除ってわけじゃなさそうだし -- (名無しさん) 2012-06-23 23 39 39 劉備の被親愛数は１６人だから曹操（被親愛１０人）に４人足しても越えられない まぁ、あんまり登用の可不可に設定で縛り入れるとゲームとして問題出るしねえ……簡雍とかだって劉備を親愛してないし -- (名無しさん) 2012-06-27 19 11 56 L( ＾ω＾ )┘ﾑﾞｫｰﾑﾞｫｰ└( ＾ω＾ )」ﾑﾞｫｰﾑﾞｫｰ -- (名無しさん) 2014-05-23 21 13 02 それにしても、武力が低すぎないか？知力が思ったより低いのはまぁ知略を張り巡らすよりも、部隊を統率、指揮がうまいイメージだからかまわないが、武力７２はひどくないか？劉備よりよええんだぞｗ -- (名無しさん) 2014-07-25 22 01 04 武力が仮に80以上だったらもう猛将のイメージになりますよ！と思う自分がいます。 -- (孫権大好き人間) 2014-08-07 12 16 21 史実を考慮するなら 統率はマイナス 武力はプラス 知略はややマイナス 政治はややプラスになるかな。 現能力だとオールマイティに近いけど、実際はもっとムラがある -- (名無しさん) 2014-08-07 12 30 44 能力が気に入らないんなら自分で好きなように編集してください。 虚実持ちだが知力91というのは結構微妙なラインで、同時代の軍師級には通じないことが多い。特に賈詡・田豊・周瑜あたりはよくこれでイラつかせられる。 知力高を待っていたのでは遅すぎるので、経験値を優先的に稼がせたい。本人は政治も高いが、内政している時間があったら拠点の外で誰か適当な着火役と消防士ごっこでもしていたほうがいい。 幸い曹操軍には眼力持ちが多いので、主要武将の出身地や登場年を把握しておけば、推挙が発生しなくてもそれほど困らないだろう。 -- (名無しさん) 2014-08-29 15 09 57 虚実を使って疑似孔明にするのは非常にもったいないほどの適性と能力値。 たとえば英雄集結なら傾国＋鬼謀＋百出の純文官組で計略隊を組織できるので 典韋などと組ませて最前線に張らせたほうが結果的に火力が増して大勝しやすい印象。虚実はジョーカー的に扱うと良いかも。 -- (名無しさん) 2014-10-10 14 49 54 ＼( ‘ω’)／ウオオアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーッッッッッッッッッッッッッッ！！ -- (名無しさん) 2014-10-29 13 58 29 優秀な適正や統率を生かすなら時間はかかるものの、 やはり覇王を能力研究で出してつけてあげたい。 槍適正がSなので、許褚か典韋と組んで螺旋突祭りをするのも良し。 能力研究で覇王を出すのは時間がかかるので、終盤までプレイを見込む必要はあるが。 特技覇王も曹操にはイメージ的にピッタリだ。 計略にかかりたくないなら同時に明鏡あたりもとっておき、適当な武将につけてそいつも連れておくといい。 どうせCOMはロクに計略をしてこない上、この知略をあしらえるのは神算持ちの孔明くらいだろうが・・・ -- (名無しさん) 2015-01-23 09 33 51 適正的には確かに覇王向きではあるが、虚実を書き換えるのは流石にもったいなすぎるのではなかろうか。曹操の素知力はぎりぎり90台なので、虚実なしだと軍師つきの部隊には決定力が危うい。 素武力が低いから火力も重視するなら脳筋義兄弟の補正が欲しいところだし、どうせならそちらに覇王をつけたほうが計略との2本槍になって無駄がない。 まあ普通なら1部隊に2つの混乱手段をつけるより、覇王の乱突は別戦線での混乱要員にすべきだとおもうけども・・・ -- (名無しさん) 2015-01-28 13 31 31 ゲロォ…(T┰T ) -- (名無しさん) 2015-02-12 01 07 57 中国史全体で見てもトップクラスの万能人 軍人政治家詩人 清酒も曹操の発明説が… 何でも出来るが故に「何をさせるべきか？」と言う贅沢な悩みが生まれる -- (名無しさん) 2015-02-12 11 59 42 いやまあ過去のタイトルならともかく、11の場合は何をさせるべきかってなると虚実で前線計略部隊になるんだけどもね・・・ 他勢力にいる場合ならともかく、曹操勢力を率いている場合は混乱系特技要員が少ないからどうしても自分で前線に出ないとね。 -- (名無しさん) 2015-02-13 00 33 12 本作は滅ぼした君主を簡単に配下にできるので、曹操を部下にしている人も多いはず。 その際、低義理最高野望だが嫁がいて裏切らないから安心、と油断してはいけない。 嫁がいても流言→駆虎コンボは食らってしまうので、太守にするのは危険な上に最高クラスの統率のため太守になりやすく、うかつに留守番はさせられない。 しかも低義理だから誹謗も起こす。知力91で話術完備の彼には舌戦で勝てないどころか、かみなりドッカンで強制敗北する君主の方が多いだろう。 たとえ屈服させても内部から引っ掻き回してくる。まさに姦雄。 独立や誹謗を防ぐためにも、やっぱり前線に立たせて計略隊としてこき使いまくるのがあるべき姿なのだろう。 -- (名無しさん) 2015-09-04 13 26 25 よほど人材不足の勢力でなければ、斬ってしまうか後継者にしてしまった方がいい。 一応義兄弟として補完することもできるが、君主の能力が高く、君主切り捨てが惜しい場合に限られる。 特にデフォで部下に曹操がおり、君主のショボイS1何進ではさっさと君主を捨てて曹操後継者にした方が色々捗る -- (名無しさん) 2015-09-04 13 44 46 曹操＋荀攸＋卞氏で部隊を組ませたら気力消費0の計略部隊になる。 -- (名無しさん) 2016-06-11 22 02 38 計略部隊として使うにはもったいない能力だが、他にも優秀な武官がいるのでやはり計略部隊だろう。最前線で壁＆計略の二役をやってもらうのでやはり戟兵。気力はお金かけて軍楽台建てていく方向でいけば百出なんてチートは必要ない、計略100回もするまえにおわるだろう。というわけで防御系の特技を組ませることが多い。統率の高さをいかして金剛と戦死しやすい設定なら騎馬隊がおそろしいので護衛かな。そうなるとやっぱり許チョと典偉なんだよなぁ。 -- (名無しさん) 2016-06-12 00 03 14 歴史にはまったく詳しくないんだが、この人って作戦や兵士の統率とかはすごかったんだろうけど、武力72もあるの？もっと軍師的な能力のイメージなんだが。曹操の武勇伝なんかあったっけ？トウタク暗殺未遂くらいしかわからん。部下がすごい優秀だっただけでこの人も武勇伝あるの？ -- (名無しさん) 2016-06-14 02 06 00 どっちかというと逆だな 君主にしては武勇伝は比較的多い方 一応単騎で押し入ったりする武勇伝もある 逆に統率は赤壁でポカやったり、馬超に追いつめられたり、劉備に漢中で負けたりしてる まあ最終的には各人の好みだけどな。 -- (名無しさん) 2016-06-14 02 57 25 ↑あざっす！ -- (名無しさん) 2016-08-01 14 14 08 親愛に関羽がないのが謎 -- (名無しさん) 2016-09-04 10 53 50 だって親愛をできる数5人までだよ。関羽が曹操を親愛するのも人数オーバーで無理。 -- (名無しさん) 2016-09-05 09 20 34 ↑5人っていう制限が痛いですよね。もし関羽親愛に入れるなら曹操が空弁当でぬっころした荀彧あたり外す感じですかね -- (名無しさん) 2016-09-12 16 54 10 ↑の連中、親愛だの能力だのはは自分たちで編集しな。ここで書き込むことじゃないよ。 反董卓連合軍シナリオでは、百出持ちの荀攸が董卓に仕えてしまうことが多いので、しばらくは我慢することになる。 序盤はお金もかけてられないので、計略部隊として使うのであれば、血路持ちの孝行息子･曹昂と組んで玉砕計略作戦を行いお金を節約するのもありかもしれない。 -- (名無しさん) 2016-10-20 12 02 32 名馬持ちだから血路とセットにする必要なくない？ -- (名無しさん) 2016-10-20 16 00 20 反董卓連合シナリオの段階だと名馬は持ってないぞ -- (名無しさん) 2016-10-20 17 44 54 いま確認したけど2頭とも持ってるぞ(PCPK) もしかしてCS版だと持ってないとか？ -- (名無しさん) 2016-10-20 18 09 17 名馬をすぐに配下にあげちゃってるとかかな？それなら納得だけども -- (名無しさん) 2016-10-21 07 05 56 特技の虚実は間違いなくチート性能の特技だが、田豊や李儒など、彼より知力が高い知将が序盤からいることには注意しよう。ちなみに司馬懿と組ませると擬似神算になる。 何をやらせても彼は一流で、君主としてはもちろん配下としても素晴らしく有能だが、配下にいると時々誹謗を言ってくる(しかも手強い)ので気を付けよう。 -- (名無しさん) 2016-10-22 00 53 10 正史では曹操の戦争での勝率は7割、ライバルの劉備は3割だったそうだ。彼の優秀さがよく分かる -- (名無しさん) 2016-10-30 08 16 16 圧倒的な数の差の中善戦し、何度も敗戦しても生き延び続けた劉備も凄いんだけどな。 純粋な計略部隊として運用してもそれはもう強いが、典韋や許褚などを入れて部隊の武力を高め、戦法での殴り合いにも強い部隊を作るのもアリ。その際、計略も状況に応じて使う事になり気力消費が激しいので、嫁か曹植を副将にして気力が回復しやすいようにしよう。 -- (名無しさん) 2016-10-30 09 03 56 虚実は強力だが、自分より知力の高い軍師が１５人もいることには注意しよう。郭嘉など、何人かは自陣営だが、敵として出てくる事も多い。 -- (名無しさん) 2016-11-09 08 31 28 それにしてもステ盛りすぎだけどな 何回戦場から尻尾巻いて逃げてるのか肥はわかってるのか -- (名無しさん) 2017-03-10 06 47 27 勝敗は兵科の常だよ。負けることは誰にだってある。命に及ぶ大敗をしても結局は生き残り、一度は自分を破った敵ですら下し、打ち破り、最大勢力を築いたのが彼。局地的な勝敗だけで彼の能力を決めることはできない。 最終的に普が中華を統一するけれど、それも彼が築き上げた土壌があったから。 正直、能力値を盛っているとは思わないけどね。 -- (名無しさん) 2017-03-15 21 24 44 世界史や中国史を通史で見回せば確かに一部の能力は過大かもしれんが 三国志で考えれば劉備もそうだが、むしろ低いくらいだろ(特に武力とか)。 どっちかと言うと司馬懿や陸遜の能力値の方が過剰。 -- (名無しさん) 2017-03-15 22 09 58 陸遜は評価が難しい所だが司馬懿は過大評価って事は無いと思うけどな と言うか曹操にしても過大評価って言ってる奴は一体代わりの誰ならその能力に相応しいと思うのだ 人間の評価なんて物は結局相対的な物に過ぎないんだぞ -- (名無しさん) 2017-04-23 17 42 17 三国志だけで見れば曹操劉備は過小評価だろう 三国志のゲームなのだから過大評価ではない。 これが世界史とかのゲームであれば話は変わってくるが -- (名無しさん) 2017-04-24 00 41 18 さすがに曹操の能力は気を使ってる跡が見えるからなぁ たとえば知力なら大敗を喫した際の敵の軍師（李儒、賈詡など）や自軍の軍師のトップ（郭嘉や荀彧など）よりは低く 勝った際の敵の軍師（陳宮や逢紀など）よりは上となっている 田豊とか陸遜とかその例に則ると微妙なのも居るけどね -- (名無しさん) 2017-04-24 03 15 20 司馬懿も陸遜同様に十分過大評価だよ。宮廷政治でも地方行政でも特筆する功績や活動が無いのに謎の政治９０超だし軍事面でも彼が快勝してるのは兵力も実力も大きく離れた相手だけ。 劉備、曹操、諸葛亮、荀彧、荀攸あたりと比較すると司馬懿、陸遜の能力評価はかなり甘い評価だ。 -- (名無しさん) 2017-04-25 02 33 39 ↑さすがにその話をここでされても反応できんよ 攻略どころか曹操の話ですらなくなってるじゃないか -- (名無しさん) 2017-04-25 10 08 52 曹操は史実考えれば武力も上げれるしね。これも配下の名将には及ばないように配慮してるフシがある。 司馬懿はクーデターで実権奪った・豪族たちがこぞって司馬一族支持に回ったこと考えれ過小でもなんでもないと思う。 -- (名無しさん) 2017-04-25 11 40 53 クーデターによって実権を奪うことが政治と何の関係があるのか、それなら政治９０超だらけになる 董卓ですら兵乱で実権を握ったし、孫呉の末期なんかうんざりするほどクーデターの連続だ。 名士・豪族が司馬氏を支持するのは当たり前、高平陵の変そのものが外戚を初めとした皇帝権力を支持する曹氏派と それに反抗する名士・豪族層の争いから起こったものなんだから。これも政治を評価するような要因にはならない、 当時の名士層で官位・年齢ともほぼ最高でリーダー的な役割をしていたのが司馬懿だったというだけのことで、それが荀氏か陳氏だったとしても結果は変わらない。 -- (名無しさん) 2017-04-29 00 48 44 中華を戦乱の渦に巻き込む事になった董卓や呉の井の中の蛙争いを高平陵の変と同列に語るのは暴論 高平陵の変は中華の大半を支配していた帝国の政権内で起きた物であり、さらにその変は中華を統一する帝国の礎になった事を忘れちゃ行けない -- (名無しさん) 2017-04-29 01 15 22 董卓が台頭する前から中華は事実上戦乱状態だったし、兵権によって実権を掌握したという点については変わらん。 司馬氏の政権が変の後は盤石であったなら評価も違ってこようが、その後も盤石とは程遠い危険運転が続いているし 西晋の中華統一時には皇帝権力の弱体化は進んでいて、事実上曹氏と名前が変わっただけの王朝に過ぎない。 西晋の歴史的意義に対する評価は歴代統一王朝の中でも最低クラスの評価しかされてないしな。 いずれにせよ、当時の曹魏においてクーデターに成功したことや名士・豪族層の支持を得たことでは政治を評価する根拠としては不適切だ。 それだけで政治９０超えするなら三国志でもみんなの新武将でも政治９０超の人物をかなり増やさなければいけないことになる。 -- (名無しさん) 2017-04-29 01 41 59 オマエらいつまで不毛な議論するつもりだ、やるならせめて司馬懿のところでやれよ。曹操と何の関係もねえじゃねーか。 -- (名無しさん) 2017-04-29 01 52 18 そもそも立法・人事・統治・運営・外交・学問・教育・政略その他諸々に 建築まで加えてこのゲームでは「政治」一つに無理矢理まとめてるんだから どこにウェイト置くかで好き放題持ち上げることも貶めることもできる こんな話に決着がつくはずがないし不満なら能力編集しとけとしか -- (名無しさん) 2017-04-29 13 22 27 史実を見る限り義理が低いようには到底見えない。 -- (名無しさん) 2017-07-14 17 05 10 史実だの演戯だの、何が真実かには興味はないがこれだけは言える。ドラマや映画で見る曹操はまったく戦闘シーンがなく指揮官としてはすばらしいが武力はもっと低いのではないだろうか。後ろから指示してるだけに見えるんだが -- (名無しさん) 2017-07-15 01 36 46 ↑いや史実の武芸絶人を再現すると大変なことになるからこれでいいかと えっ？史実で先陣を切った 劉秀、織田信長？あれはチートである あと、ドラマや映画はあくまで創作のため 曹操＝悪役 みたいな立ち位置であるし、地位が高い人間が護衛もつけず最前線に立つわけにはいかんのよ -- (名無しさん) 2017-07-16 10 23 04 人間10人だと手に負えないくらいには強かったらしい（曹操伝より） -- (名無しさん) 2017-08-10 17 07 48 親愛武将5人だと全然足りないと思う。劉禅抱えて突撃してきた趙雲を見て仲間にしたがるとか絶対おかしい -- (名無しさん) 2017-08-10 17 11 29 ↑2 張譲の邸へ侵入した時のことを言っているなら、 あれは「邸の使用人に追いかけられたけど、武器を振り回すなど必死に抵抗して逃げ果せた」というだけで、 正面から10人と戦って勝ったとか、そういう勇ましい話じゃないぞ。 ↑ さすがに趙雲への親愛は無理があるだろう。 例えば、親愛だと在野からの登用が一発で成功するが、 趙雲が勧誘に来たら一発で応じるほど曹操が趙雲を信頼していると思うか？ -- (名無しさん) 2017-08-10 18 07 35 親愛ではなくただの人材収集だ。一緒にしてはいけないぞ。長年苦楽を共にしてきた者が親愛であり、趙雲だの関羽だのは光り輝く宝石を見つけた程度にすぎない。 -- (名無しさん) 2017-08-11 02 59 35 ↑2正史武帝紀の注、孫盛の「異同雑語」に記載があるよ。人並みはずれた武技で、誰も彼を殺害できなかったとある。 相手も今で言うプロなんだし、大権力者の護衛だから選り抜きだったろう。そんな所に殴り込んで生きて帰っただけでもすごい。武器振り回した云々は記載があるのかい？あるのなら教えて欲しいな。 -- (名無しさん) 2017-10-16 19 38 55 ↑ その「才武絶人、莫之能害（人並みはずれた武技で、誰も彼を殺害できなかった）」という文章の一つ前に、 「乃舞手戟於庭、逾垣而出（庭で戟を振り回し、垣を越えて逃げ出した）」とある。 また、劉義慶の『世説新語』が引用する『孫盛雑語（孫盛の『異同雑語』のことだと思われる）』には、 「譲乃手戟於庭、踰垣而出（張譲が戟を庭に持ち出したので、垣を越えて逃げ出した）」と書かれている。 さらに、『三国志』にも『世説新語』にも「莫之能害」と記述されているけど、 逆に曹操が張譲側の人間を殺したり負傷させたりしたという記述は『三国志』にも『世説新語』にも無い。 もう一つ付け加えると、『世説新語』では張譲自らが戟を持ち出して曹操を撃退したとされており、 これが本当に『異同雑語』に書かれていたとすれば、張譲がプロの護衛に守られていた可能性は低い。 以上の点を「才武絶人」だの「有絶人力」だのという具体性に乏しい修飾を抜きにして見ていくと、 「邸の使用人に追いかけられたけど、武器を振り回すなど必死に抵抗して逃げ果せた」 という程度に解釈するのが自然ではないかと思われる。 -- (名無しさん) 2017-10-16 22 37 36 具体性に乏しい、ね･･･最近みんなそうだけど、あまりにつまらない見方だよなあ。 -- (名無しさん) 2017-10-18 08 31 58 ↑ 庭で戟を振り回せば「才武絶人」なのか？ 自分に言わせれば、こういう仰々しいだけで中身が無い言葉を鵜呑みにすることの方がつまらない。 そもそも、なぜ「あの曹操も若い頃はやんちゃだったんだなw」くらいに思えばよいエピソードを武勇伝にしたがるんだ？ 曹操の人間臭い一面を見ることがそんなに嫌なのか？ -- (名無しさん) 2017-10-18 21 16 30 うわ、気持ち悪いのが湧いてるなあ。学術的な話だけがしたいなら他でやれ。解釈だって人によって色々違うんだから、自分の見識、もしくは我見だけを押し付けるもんじゃないよ。 戟で編成した時の硬さは一番。計略隊として用いるのはもちろん、兵に余裕があれば壁役に援護攻撃に計略にと、史実での万能の天才らしくどんな役でもこなせる。 -- (名無しさん) 2017-10-19 07 57 01 「学術的な話はよそでやれ」だの「我見を押し付けるな」だのと言いながら、 ゲームの攻略情報でも「史実の曹操は万能の天才！」とは大した信者だ。 それはさておき、曹操は全体的に能力が高いが、武力だけは平均的な武官並みなので、 武力は高いが統率は低い脳筋武将を副将に入れると部隊を無駄なく編成できる。 もっとも、人手が足りないのなら、単独での出撃も十分に可能ではある。 -- (名無しさん) 2017-10-19 22 05 30 ん？ああ、違和感があったから読み返してみたら、私と上の方の人とを同一人物だと判断したのね。別人だよ。というか、自分の言ってることだけが正しいと思ってるだろ君。攻略情報をちゃんと入れたことは評価できるけど、他の人をわざわざ罵倒する必要は無いだろうよ。ストレス社会だから仕方ないけど、こんな所で発散しようとするのはよしなさいね。 使い方の主なものは、一言で言うなら「殴れる計略隊」。董卓の勢力が健在なシナリオ以外は基本的に荀攸が配下にいるので彼と組ませて無尽蔵に計略を放とう。嫁さんと組めば無限に計略を放ちまくれる。 とはいえ、「成功する」だけでクリティカルにはならないし、範囲が広がったりもしない。計略クリティカルを持っている武将は大体一線級で、曹操の副将にするよりは主将として使った方がいい奴が多い。しかも曹操より知力が高い武将がそこそこいることにも注意。李儒とか。予想外のところで計略が通じない相手が出てくるとだいぶ苦しくなる。 まあ、部隊知力は一番高い人のがそのまま反映される(？)っぽいから、郭嘉を入れればその問題も解決するっちゃするんだけど･･･ まとめると、曹操の使い方は計略隊が主。相手や、その時々の戦略によって副将を変えて運用すべし。 -- (名無しさん) 2017-10-19 23 10 51 別に↑2が↑3と↑5を同一人物と見なしているようには見えないけどな。 曹操信者が一人増えた、くらいしか思ってないでしょ。 それはそれとして、↑も↑2も↑5もそれくらいにしなよ。 攻略を書きさえすれば、あとは何書いても許されると思ってんなら大間違いだよ -- (名無しさん) 2017-10-20 00 57 09 お前は攻略書けよ。自治厨が一番迷惑だぞ･･･ -- (名無しさん) 2017-10-20 08 00 39 いやあすぐにカッとなる方が多いのでいつもコメントを楽しみにしている私としては飽きなくて面白いです 攻略を一言添える人、思ったことを書く人、勘違いを書く人、読み返してみればいろんな方々がおられますが、賑わうのなら間違ったコメは一つもないと思います 個人的に曹操の運用法は、前に書かれてますが戟を使った計略部隊をお勧めしたいです。固い上に知力90以下なら混乱させる事ができる部隊は敵なら非常に厄介、味方なら結構頼もしいですよ ともあれ万能武将ですのでやらせたいことはほとんでできるまさに超世の英傑ですね -- (三国志素人君主) 2017-10-20 15 10 53 自治の次は王様気取りか･･･もうここにゃ禄な奴が残ってないんだな。好きなゲームだったから悲しいぜ。 -- (名無しさん) 2017-10-20 21 27 53 今も昔も最初っからロクな奴なんていないよ。どのゲームでも中堅以上の人物は信者もアンチも多いからねぇ。逆にどうしようもない奴ほどコメント欄は平和だけど -- (名無しさん) 2017-10-21 00 20 50 おい、お前ら、攻略を書いてないぞ 攻略に関係無い話がしたいなら余所へ行けよ 曹操は凄く強い、ガンガン戦わせよう -- (名無しさん) 2017-10-21 00 42 11 曹操は運営で悩むなあ。何やらせても人並み以上にできるし･･･ -- (名無しさん) 2017-11-19 11 24 00 曹操の運用法悩むか？曹操、典偉、許チョで戟兵で壁計略部隊がまず誰もが思いつく基本構成で 強弩覚えたら、曹操、許チョ、鬼謀で弩兵の遠距離計略親愛射撃部隊だろう 鬼謀はかなり難しいから魏の誰かを鬼謀に編集したりすると面白い。 根本的に計略部隊は計略のみに特化したほうがいいのは周知の事実であり 魏にはちゃんと火力ある部隊が多いわけで、問題ないしな。 計略かけつつ許チョで一騎打ちしかけて気力回復したり 逆に曹操でしかけて許チョに交代し捕縛して人材収集もできる 曹操+許チョは鉄板だろう。遊べるとしたら＠１枠だと思うわ -- (名無しさん) 2017-12-09 05 03 12 ウチは荀攸鉄板の計略部隊だなぁ 壁にするために兵力増やしても基本計略しか打たないから壁用に兵を増やすのがとても勿体無く感じる 許チョは枠が余らん限りは入れないなぁ -- (名無しさん) 2017-12-10 13 06 05 曹操で仕掛けるのもありっちゃありなんだけど、ある程度以上の文官相手だと一閃される可能性があるよな。捕縛も確実じゃないし。 そうなってくると、曹操は計略隊として荀攸＋郭嘉、弩兵運用が鉄板だと思うのよね。 一騎打ちの捕縛狙いなら、曹操隊で混乱させて、序盤なら典韋、夏侯惇ら一級武官を何人か編成した部隊で一騎打ちしかけてやれば、結構な確率で「この状況では受けるしかないか･･･！」的なセリフとともに受けてくれる。あとはご自由に。 -- (名無しさん) 2018-03-07 23 09 38 曹操 -- (曹操) 2019-10-05 16 57 12 秋枝万里依 -- (伊関彰) 2019-10-05 16 57 40 伊関彰、三橋栄香 -- (喜多見寛子、山本真祐子) 2019-10-05 16 58 43 金谷智子 -- (金子織江) 2019-10-05 16 59 17 曹操 -- (曹操) 2019-10-05 16 59 27 クソつまんねえ荒らしをやめろキチガイ -- (名無し) 2019-10-19 06 27 16 魅力が高過ぎる気が、、曹操がこんな高い魅力になっちゃったら劉備の立つ瀬がない、もうちょっと差を出してあげないと。 曹操に勝る唯一の長所なのに、、 -- (名無しさん) 2019-10-19 11 33 30 初代厨曰く、「初代はカリスマ100がソソ様で劉備は99だったゾ」 「ちなみに袁尚でも98あるゾ」 あと↑×2 スクリプトに反応すな -- (名無しさん) 2019-10-19 22 01 38 そうだったのか・・・そこらじゅうに訳の分からん荒らしが湧いてると勘違いした、感情的になって申し訳ないm(_ _)m 魅力に関しては、劉備とはまた違う才能で人を惹き付けてた人物だし、大国魏の主なわけだから魅力もこれぐらいあっていいと思うよ。 -- (名無し) 2019-10-20 06 52 38 魅力まで曹操に負けてたら劉備の価値っていったい・・・ -- (名無しさん) 2019-10-20 07 08 52 っていうか知力ちょっと低くない？ 李儒より馬鹿なの！？ -- (名無しさん) 2019-10-20 11 19 23 演義では李儒の伏兵にやられてるから、演義基準ではおかしくない。 史実基準でも魏の軍師陣の列伝を読み込めば、曹操の判断ミスは10や20は下らないから この知力で充分評価されてる方だよ。違和感を感じるなら李儒の知力を下方編集すればいい。 -- (名無しさん) 2019-10-22 02 08 52 曹操 -- (曹操) 2020-02-06 17 31 31 立石晴香 -- (猪鼻ちひろ) 2020-02-06 17 31 40 滝瀬世莉 -- (横田亜美) 2020-02-06 17 31 51 捕虜にした馬超が頑として登用に応じてくれません。 どうすれば部下になってくれますか？ -- (曹操) 2021-06-07 09 08 59 所属勢力を降伏させればいいんじゃない？馬騰軍にいるなら馬騰軍滅ぼして他に仕えさせてから降伏させる -- (名無しさん) 2021-06-08 11 51 34 神 -- (名無しさん) 2021-09-25 19 28 32 許褚､典韋と組ませても特技相性は良く無く､適性でも補い合えない そもそも最初から名馬持ちなので護衛等の様な特技は向いてない 荀攸+卞氏を副将とすれば､戦法発動で減少した後中途半端に余った気力からでも計略を掛け得るので､白兵寄りの適性から考えても前衛で計略タンク役が適任だろう 技巧未研究でも防御力100の凄絶な防御力を活かさない手は無く､武力も自力育成して80くらい迄上げるのは然程苦では無い(しかも親愛武将に武闘派が多い為､武力育成せずとも極論殴り掛かりさえすれば援護攻撃が発生する可能性がある) 自前の高統率と親愛､君主故の動員力を活かし､前進制圧しつつ計略をばら撒くのが良いだろう｡そっちのがそれっぽいし -- (名無しさん) 2022-12-29 20 07 20 曹操、夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪、補佐持ちの満寵による援護連発できる布陣が強すぎる。攻撃順は曹操で錯乱→満寵で攻撃→曹洪で連戦→残りの連中で攻撃が一番無駄がない。 大軍を率いてる呂布なんかを援護連発でリンチすると非常にスカッとする。 -- (名無しさん) 2023-01-07 22 12 32 撹乱＆連携は便利だよね。まあ、ビックリするぐらい繋がらない時もあるけど… -- (名無しさん) 2023-05-05 08 21 50
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ルール（縛り） 難易度超級、戦死標準、登場史実、武将編集無効 自勢力武将以上の能力値を持つ武将の登用禁止（陸抗除く） 登用禁止武将の配偶者、義兄弟の登用禁止 軍師は陸抗で固定（陸抗登用までは杜預で固定） 廟での『覇王』『○神』『飛将』『神将』『勇将』『神算』『虚実』『捕縛』の習得禁止 外交コマンド禁止 土塁などを用いた技巧ポイント稼ぎ禁止 ＜前章までの勢力図＞ あらすじ 巴蜀と南中を制圧 もうすぐ漢中に攻め入ることができそう 第七章 突貫定軍山 南中にて曹丕軍を打倒し、次なる目標を司馬懿軍有する漢中に定めた羊祜軍。 しかし現状はというと、梓潼の東西にある間道を通って攻め寄せて来る司馬懿軍相手に守りの一手を強いられていた。 羊祜「おお戻ったか幼節。南中の制圧ご苦労だった。さっそくだが間道の守備に当たって欲しい」 陸抗「仰せの通りに。ところで高沛殿、楊懐殿。北の守りには空城の計を用いるよう伝達したはずですが…」 高沛「はは…それが、剣閣と葭萌関を占拠したまでは良かったのですが…」 楊懐「いざ空城にして明け渡そうとしたところ、司馬懿軍は逆に警戒して攻めて来なくなったのです」 陸抗「…さすがはあの諸葛孔明を完封した男。怪しきには近寄らず、が徹底してますね」 以前梓潼を攻略した後に、手の空いていた武将で剣閣および葭萌関を制圧しておいた。 これで2つの関を用いた棺桶作戦で容易に防衛戦ができるとタカをくくっていたのだが、司馬懿軍は関の再奪取をせず、梓潼東西の間道を通らせて漢中から兵を送り込んできていた。 南蛮遠征や襄陽防衛の際に羊祜を出陣させることができなかったのは、この間道を通ってやってくる曹操・厳顔・張郃ら1万越えの司馬懿軍を迎撃するためだ。 羊祜「我らが漢中を攻める場合、定軍山を通ることになるが、あの険しい戦場で手間取っている内に東西の間道伝いに梓潼を攻められると厄介だな」 陸抗「そこでまず、現在空城となっている剣閣に出来る限りの軍勢を駐屯させ、剣閣の北を城塞で塞ぎます」 王濬「これで漢中から梓潼西の間道へ抜けるルートを封鎖することができますな」 王渾「ただそうなると、司馬懿軍は梓潼東の間道へ今以上の大軍を送り込んでくるのでは？ その1ヶ所塞げばいいだけマシではありますが…」 陸抗「いえ、剣閣の北に築いた城塞を司馬懿軍が放っておくとは思えません。必ず先にかの地の城塞を破壊しようとするはずです」 剣閣の北、定軍山に向かう間道の一歩手前の地形は平地。剣閣の北を固める場合、ここに防衛施設を置くのは定石なのだが、実はここは漢中領なのだ。 司馬懿軍は当然自分の領地に城塞を置かれたら真っ先に破壊しに来る。これを剣閣の軍勢で猛攻撃する。 司馬懿軍は「軍制改革」の効果もあって1万以上の軍勢を率いてくるので、間道にいる際に谷越しに多数の部隊で火矢や投石を当てまくる。 こうして何度か撃退していれば、漢中の兵数はメキメキと減り、梓潼東の間道へ兵を送る余裕は無くなってくる。 ダメ押しに、梓潼東の間道上にも城塞や石壁を建設しておけば、間道を通って梓潼に向かう選択肢を完全に潰すことができる。 羊祜「間道を通ってやってくる敵の報告がパタリと止んだな。幼節、元凱、見事だ」 陸抗「これで間道に気を遣うこと無く定軍山に進軍できますが、油断は禁物です。定軍山の地形上、大軍を送り込めばいいというものではないですから」 杜預「強靭な先鋒隊と多数の後方支援部隊を慎重に選定することが重要となりますぞ」 270年4月、梓潼・葭萌関・剣閣の3つの拠点から、以下の漢中攻略隊を進発させる。 羊祜＆張球＆田疇の槍兵S隊15000 陸抗＆曹休＆費耀の弩兵S隊12000 杜預＆牛金の弩兵S隊5500 王濬の投石S隊10000 王渾＆張華＆李通の槍兵A隊12000 胡奮＆胡烈＆丘建の投石S隊11000 周旨＆曹純＆曹昂の投石S隊11000 張華「王渾殿、羊祜様の本隊はあくまで後詰。この戦の主攻は我らです」 王渾「言われずとも。先鋒の我らが敵陣を切り裂かねば、この戦に勝機は無い。者ども、気合を入れて懸かれ！」 羊祜本隊は梓潼から出陣した後詰。まずは剣閣から出陣した王渾を先頭に定軍山の間道を進む。 司馬懿軍の先鋒は関索率いる槍兵A隊11000。能力的にはほぼ互角の戦いとなる。 王渾「退けい青二才！それがしの槍と貴様の槍では、年季が違う！」 関索「よぉ、そんなにピリピリしてたら女にもてんぞ！…大体俺の方が生まれは早いっつーの」 張華「生まれも何も、あなた架空の人間じゃないですか。史書に名前載って無いですぞ」 関索隊の兵力は驚異だが、こちらは投石・火矢といった遠距離攻撃でできるだけ兵力を減らした後に王渾で直接攻撃をする。 基本的なことだが、敵部隊に攻撃する際は、直接攻撃よりも間接攻撃を先に行えば、直接攻撃をした際の反撃ダメージを出来る限り抑えることができる。 石と矢でボコボコにし、槍で突きまくる。これをひたすら繰り返し、まずは関索隊を撃破。 次なる相手は呂玲綺率いる槍兵A隊13000。奇しくも再び能力的にほぼ互角の戦いとなる。 王渾「道を開けろ小娘！それがしは女子供を相手にする趣味は無い！」 呂玲綺「ふん、女だからって油断すると後悔することになるよ！…それにあたしの方が生まれは早いんだから」 張華「だから生まれとか言ってますけど、あなたも架空の人物ですから。史書に名前載って無いですぞ」 やることは変わらず、石と矢の後方援護を軸に兵数を削る。関索も呂玲綺も知力の高い副将がついていて計略は効かないので、ゴリ押しするしかない。 ようやく呂玲綺隊を撃破すると、後は漢中までの行軍を妨げる部隊はいない。定軍山を突破し、開発地や防衛施設を破壊しながら城に取りつく。 3部隊で投石をすれば、統率の高い司馬懿の守る城の耐久値もガツガツ減ってゆく。270年9月、最後は王渾の一撃により、漢中は陥落した。 羊祜「皆、ご苦労だった。とくに王渾よ、素晴らしい働きだった」 王渾「有難きお言葉。…あと少しで槍のなんたるかが掴める気が致しまする」 正直今回の戦争で王渾を主攻に据えたのは、王渾の槍兵適性がそろそろSになるのでは？という予想があったからだ。 この戦いでタイミング良くAになることはできなかったが、おそらく経験値的にはあとわずかだろう。 この戦で捕虜にした司馬懿軍の武将からは、2人の人物を登用。 羊祜「慧眼の士、そして硬骨漢として名高いあなたには、参謀として力を発揮して頂きたい。我が軍のさらなる成長のため、鞭撻を振るってくだされ」 蒋済「仲達殿には恩がありますが…これもまた巡り合わせ、登用に応じましょう。ただし、私は物事をはっきり言う性質なので、御覚悟を」 曹丕「おい羊祜。忠告しておいてやるが、こやつには飲ませない方が身のためだぞ。ひどい酒乱だ」 夏侯尚「全くですな」 曹休「うむ」 蒋済「そんなにはっきり言わなくても…」 蒋済は高い知力と弩兵適性Aを持つ、使いやすい知将。付与する武将が張華以外にいなくて持て余していた『指導』の特技を与え、積極的に従軍させることに。 もう1人登用したのは『屯田』持ちの甯随。このタイミングで彼が登用できたのは非常に有難い。 甯随を陽平関に配置し、ここに6万の兵を置き、本城にも10万の兵を置く。総計16万もの兵を漢中に集結させる。 予想はしていたが、漢中の復興がままならぬうちに司馬懿軍が上庸・天水・長安の3都市から攻めてきた。 杜預「防衛に手の回る諸将は陽平関北と子午谷入口に布陣し防衛線を張れ。それと唐彬、おぬしは各要所に防衛施設を建てよ。ただし陽平関前の本道は塞ぐな」 唐彬「は…塞がなくて、よいのですな…？」 陸抗「あまりに堅固だと、敵は違う進路を取ってしまうからです。陽平関の北で戦う方が、こちらとしても何かと便利ですから」 陽平関の北は森が無く開けていて戦いやすい。ここだと『疾走』の特技を持つ周旨が活躍できる。 この地に防衛施設をバンバン建ててしまうと、敵は天水と漢中を結ぶ間道や陽平関東の間道を使うようになる。 こちらの戦闘力が弱いなら間道で防衛するのもありだが、兵数も武将の数・質も十分な今なら、平地で普通に戦った方が効率がいい。 漢中防衛戦を展開している際は、武将の成長ラッシュだった。 王渾の槍兵適性がようやくSに、李通の槍兵適性もSに、牛金の戟兵適性がSに、そして陽平関北東で見つけた遺跡で周旨の水軍適性がSになった。 劉備軍とのエンドレス防衛戦を続ける永安でも、曹昂の兵器適性がS、高沛と夏侯尚の弩兵適性がSに成長した。 また、貯まった技巧ポイントで戟兵の技巧研究を進め、「精鋭戟兵」まで研究完了した。これで司馬懿軍の「精鋭槍兵」に対抗できる。 こちらの物資や人員が厳しい時の防衛戦は苦しいが、充実している時の防衛戦はいい経験値・技巧ポイント稼ぎになるので歓迎だ。 特に寿命無しシナリオだとダラダラ防衛戦を続けている方が意外と面白かったりする。しかし、物資もたっぷり貯まったことだし、いつまでもこうしている訳にはいかない。 羊祜「次に目標とすべきはどこがよいだろうか。漢中からなら、長安・天水・上庸の3都市が考えられるが…」 陸抗「天水・長安を攻める場合、不気味なのが武威の孫策軍です。支配都市は1都市ながら、あの司馬懿軍相手に互角の戦いを続けていますから」 張華「それならば、あえて彼奴等の戦いに水を差すことも無いでしょうな。漢水を東進し、上庸を攻めるのが上策かと」 第八章 漢水三つ巴 272年9月、漢中から上庸攻略隊を進発させる。内訳は以下の通り。 羊祜＆曹洪＆費耀の槍兵S隊15000 陸抗＆曹休＆楊任の弩兵S隊12000 杜預＆曹丕＆張衛の弩兵S隊12000（張衛の特技は曹丕軍が『火神』を付与済み） 王濬＆牛金＆張華の戟兵S隊12000 王渾＆李通＆蒋済の槍兵S隊12000 胡奮＆胡烈＆丘建の投石S隊11000 周旨＆曹純＆張球の騎兵S隊11000 杜預「上庸は漢水から劉備軍の強襲を受けて、後手に回っている。司馬懿軍が水上に気を取られている内に一気に本城を衝くぞ」 王渾「軍師殿、上庸の司馬懿軍は城外の兵を含めても30000足らず。我が軍の軍勢はやや大げさではありませんか？」 陸抗「宛の軍備を気にかけてのことです。かの地には50000の兵がおりますから、遅かれ早かれ援軍に来るはずです」 上庸へは漢中のほぼ全軍で殴り込みをかける。上庸攻略隊出撃後に城兵の減った漢中には陽平関の兵を代わりに入れて、陽平関は棺桶作戦の場とする。 漢中は陽平関北の他、子午谷からも攻められていたので、守りには唐彬・霍峻・高沛・楊懐らを置いておく。 上庸に侵入したら、まず兵舎を破壊する。幸い兵舎は漢中に最も近い所にあったので、胡奮隊で一撃破砕。 迎撃に出てきたのは張郃隊12000、馬雲騄隊7000、顔良隊4000。まずはお決まり、本道に並んだところに火球を見舞わせる。 『火神』張衛が頼もしい。本道の脇の森に逃げ込んだら、『射手』付きの陸抗＆杜預隊で火矢を浴びせる。 特に兵数の多い張郃隊は、羊祜本隊の槍で本道に突出し、周旨で突撃を駆ける。『疾走』の効果で混乱させ、大ダメージを与える。 やはり決定力のある特技を持っていると心強い。名将張郃ですら手玉に取ることができる。 この間に出番のない王濬＆王渾隊には、子午谷を通ってきた司馬懿軍を迎撃してもらう。 敵迎撃部隊を殲滅し上庸の軍勢を籠城に追い込んだところ、案の定宛から援軍がやってきた。 陸抗「あの軍を率いるは堅守の名将。突破できるのは周旨殿だけです。頼みます」 周旨「おうよ！俺の騎馬部隊でかき回してやる！」 やってきたのは張任率いる14000の戟兵部隊。まともにやりあえば撃退は難しい。周旨隊の突撃と火罠を駆使して兵を減らす。 周旨「たった一人でこれだけの軍をまとめ上げるとは大した統率力だな。だが、ここまでだ。観念しな」 張任「刃折れ矢尽きようとも、決して屈さぬのがそれがしよ。…来い！」 兵が半数ほど減った張任隊に突撃を懸けたところ、一騎討ちが発生。この時点で周旨の武力は97、張任の武力は86。 副将の居ない張任は単騎で善戦するも、最後は周旨の必殺連打で勝負あり。打ち破って捕縛した。 273年1月、胡奮の投石で上庸を制圧。益州・荊州・中原を結ぶ要衝を確保した。 王渾「さっそく襄陽の劉備軍が攻めてきたとの報が入りましたぞ。水上戦ならお任せあれ」 羊祜「うむ。王渾は水路を、周旨は陸路を固めてくれ。その他の将は上庸の復興をしつつ、上庸・漢中の防衛に当たるのだ」 張華「上庸では艦船の製造も致しましょう。漢水での攻防に必ずや役立つはず」 陸路で司馬懿軍、水路で劉備軍を迎撃している間に、忠誠の下がった司馬懿軍の捕虜を数人登用。 曹休「よお、頭でっかちの梁道ではないか。生来の意固地もようやく潰えて我が軍に降伏したとか」 賈逵「これはこれは、名家の面汚し殿。貴殿が将軍をやっているということは、羊祜軍も未だ人材不足のようですなあ」 夏侯尚「まあまあ、お二人とも…」 羊祜「曹丕殿、あの2人はとりわけ仲が悪いようですが…よく同じ軍で用いることができましたな…」 曹丕「ははは、わしには再会が嬉しくてじゃれあってるように見えるぞ」 張任「老将は二君に仕えず！……と言いたいところだが…一騎討ちで敗れたからには潔く降参するとしよう」 高沛「張将軍、蜀人の精強さ、共に天下に知らしめましょうぞ」 楊懐「我ら2人は知らしめる前に劉備にぶっ殺されてますからな。前評判は良かったのに」 この他にも王甫・楊欣らを登用。『築城』持ちは何人いても損は無いので、賈逵には前線で働いてもらう。 ちなみにこの賈逵、本来は曹丕軍の所属。建寧陥落時に捕虜にし、曹丕軍滅亡時に登用するつもりだったのだが、滅亡の数ターン前に脱走。 脱走した場合は一定期間登用不可状態になるらしく、誰を差し向けても振り向いてくれず。結局司馬懿領に流れて司馬懿軍に登用されていたのだ。 こういうことがたまにあるから捕虜の扱いには気を付けなくてはならない。 張任は忠誠値がギリギリ自然低下しない相性なので、主力の一人として漢中の防衛を担当してもらう。曹仁や満寵と同じ使い方だ。 弩メインで戦う羊祜軍において、高武力の『弓将』は有難い。 上庸及び漢中の防衛戦で最も手こずったのは、敵の1万越え霹靂投石部隊だ。それを率いているのが馬雲騄や顔良といった高武力の武将だとなお性質が悪い。 待ち伏せすると遠距離から防衛施設ごと投石の被害を受けるし、こちらから向かっても1ターンでは壊滅させることはできず、多部隊を巻き込むように投石を喰らう。 上庸と宛を結ぶ陸路で来た場合は周旨の『疾走』で無力化できるが、子午谷から来られると間道のせいで騎兵戦法ができず、荒地のせいで火罠攻撃もできない。 『槍将』李通の武力はこの時点で85であったので、乱突による無力化も不可能。結局、ダメージ覚悟で多数の部隊を突撃させるしか方法は無かった。 ただ、多くの防衛戦のおかげで技巧ポイントはどんどん貯まり、技巧「兵糧襲撃」「火薬錬成」「雲梯」を研究。 「雲梯」があると拠点・施設への攻撃力が上がり、陽平関や房陵港を用いた棺桶作戦がやりやすくなる。 人材面では、捕虜にした武将の中から馬岱・吾粲・辛毘の3名を登用。 馬岱には周旨に次ぐ羊祜軍の第2騎馬部隊を率いてもらうつもりだが、忠誠の自然低下が怖いので、近いうちに誰かと義兄弟を結びたいところ。 それまでは漢中で防衛戦要員として待機していてもらう。吾粲・辛毘は内政要員として後方都市に配置。地味だが重要な役目を担ってもらう。 また人材の成長面では、曹丕・王渾・劉劭の弩兵適性がSになり、この時点で羊祜軍の弩S武将は17人となった。 羊祜「攻めに転じたいが、ここからどの都市を狙うべきか…」 陸抗「難しいですね。防衛戦を重ねている間に隙の出来た都市を落とそうと目論んでいましたが…」 この時点での勢力図は以下の通り。 攻める都市の候補としては、天水・長安・宛・新野・襄陽の5つが考えられる。 天水を攻めるとなると、孫策・司馬懿両軍と戦うことになる。強敵だが今の羊祜軍なら決して不可能ではないし、関中を得られるのは大きい。 ただ、あまりに普通過ぎるし、武威で司馬懿軍相手に奮闘する孫策軍を潰してしまうのは惜しい。 長安を攻めるとなると、こちらも結局は関中を制する順番の問題なので、天水と同じ理由であまりやりたくない。 それに長安には漢帝がいる。漢帝がいる都市を落としてしまうと、のちのち簒奪イベントが起こる可能性が高い。 プレイヤーの気分的にも、羊祜のイメージ的にもそれは避けたいので、長安を落とすのはできるだけ後に回したいのだ。 宛・新野攻めは、劉備・司馬懿両軍の激戦地にわざわざ顔を突っ込むようなものなので、進んで採るような方針では無い。 となると、結局残るは襄陽奪還戦なのだが… 陸抗「忌々しいのは劉備軍と劉禅軍の同盟。これがあるために話がややこしくなるのです」 羊祜「……なるほど、荊南からの補給か」 杜預「ハ。劉備軍が江陵をこうも頑強に維持できているのは、荊南4都市の戦力・物資を全て江陵に回しているからなのです」 江陵の劉備軍は幾度も永安に攻め込んできており、曹仁・満寵・楽進らで長年に渡り迎撃に当たってきた。 地形的には非常に守りやすいので防衛自体は容易なのだが、何度撃退しても進軍報告が止むことが無い。 その原因は、荊南4都市から20000やら30000の兵士の補充が毎ターンのように送られてくるからだ。 本来は長沙と柴桑が接しているために、この2都市間でグダグダな攻防をして物資を消費してくれるのだが、柴桑の劉禅軍と劉備軍は同盟中。戦争は起こらない。 以前羊祜軍が襄陽を奪われたのも、この同盟のおかげで劉備軍が戦力を北に集中することができたのが原因だ。 陸抗「……という訳で、我らがまずすべきは劉備軍の"骨"を断つことかと」 胡奮「どういうことです？…あの、それって…」 周旨「おいおいまさか…」 杜預「さあ急ぎ荷をまとめよ。荊南侵攻のため、雲南へ向かうぞ」 第九章 南中大遠征 悩んだ末、羊祜軍は雲南から山脈を越えて荊南は零陵の地を目指すことに。 零陵を皮切りに荊南を制圧して補給を断ったのちに、江陵・襄陽を攻略する寸法だ。 まずは人員や物資を雲南に集結させる。 王渾「まさかこの地にもう一度戻ってくることになろうとは…」 王濬「だが、考えてみろ。我らが荊南を落とすことは、劉備軍からすれば巨大な兵糧庫を襲撃されるようなことだ」 胡烈「荊南方面から劉備領を切り崩してゆけば、劉備軍と司馬懿軍の潰し合いに水を差すこともありませんしね」 胡奮「しかしこの大遠征、失敗は許されませんな…もし負けたら、敵地で全軍玉砕の可能性も…」 周旨「まあ、腹括れよ胡奮。ここが羊祜軍の底力の見せ所ってもんだろ」 劉巴「お待ちしておりました羊祜様。兵装と物資は可能な限りかき集めておきました」 羊祜「ご苦労だ、雲南大守劉巴よ」 曹丕「しかし羊祜、おぬしは石橋を叩いて渡る無難な男だと思っていたが、今回は大きく出たな」 羊祜「現状に満足してばかりでは、得られるものも限られてますからな。やるときはやらねば。……自身が君主だと、決断を実行に移すのが楽で幸いです」 曹丕「…なるほど、おぬしも苦労したようだな」 この大遠征の間、永安は鮑信・夏侯尚に、漢中は張任・馬岱に、そして上庸は曹仁・楽進・張衛に守らせる。 上庸を陸路で攻めてくる司馬懿軍は張衛に焼いてもらい、水路で攻めてくる劉備軍は楽進に房陵港ごと撃破してもらう。 275年5～7月にかけて、以下の零陵攻略隊を雲南から進発させる。 羊祜＆李通の槍兵S隊1000 陸抗＆曹丕の弩兵S隊1000 杜預＆曹休の弩兵S隊1000 王濬＆牛金の戟兵S隊1000 王渾＆賈逵の槍兵S隊1000 胡奮＆胡烈＆丘建の投石S隊1000 周旨＆曹純＆張球の騎兵S隊1000 曹洪＆張華の槍兵S隊1000 最初のうちは部隊の兵士数を抑えて兵糧消費を軽減し、敵地へ侵入する直前に輸送部隊で兵士を補充するという作戦を採る。 ただ、CS版だと輸送隊を用いた補給の際に、補給量を任意に調節できないのが不便だ。 ハードパワー的な云々があるのだろうけど、この機能をオミットするのは避けて欲しかった…。 また、道中には事前に劉巴を先行させ、ありったけの城塞を設置しておく。 零陵攻略隊が遠征をしている最中にも、永安・漢中・上庸では激戦が続く。 と、ここで子午谷から漢中に攻め寄せていた司馬懿軍の顔良・関索らが不意に南下し、上庸領に侵入。上庸北西の農場Lv3を破壊されてしまった。 曹仁「……諸将よ、奴らはもっともやってはならぬことをした」 満寵「ちょいとお灸を据えてやらねばなりませぬな」 楽進「我怒…！」 こういった舐め腐った行動をされると完膚なきまでに叩きのめさずにはいられない。 ちょうど手も空いていたので、上庸に駐屯する全軍で出陣する。楽進で突き、満寵で刈り、張衛で焼き、最後に曹仁で止めを刺し捕縛完了。 処断したい気持ちをグッとこらえ、捕虜にして数ヵ月後に登用。『疾走』持ちと『威風』持ちは敵だとうっとうしいが、味方になると頼りになる。 さらに関索は、馬雲騄隊に突撃した際に馬雲騄と強制一騎討ちに。武力91の関索だと武力93の馬雲騄には苦戦したが、ギリギリの体力で逆転勝ちし馬雲騄を捕縛→登用。 司馬懿軍の主力を軒並み吸収したことで、ずいぶんと防衛がしやすくなった。 そして彼ら以上に嬉しかったのが、『仁政』持ちの司馬攸を捕縛→登用できたことだ。 彼のおかげで、増えてきていた劉備寄りの相性を持つ武将や、羊祜とは相性が真逆に当たる顔良などを長期の防衛戦に出撃させることができる。 もちろん元々いた武将達も防衛に活躍してもらい、楊懐・楊任・蒋済の弩兵適性がSに成長した。 冬を越して276年4月。零陵攻略隊はようやく山脈を越え、武陵領に侵入した。すぐに各部隊に兵員と兵糧を補充し、戦いの準備を整える。 この時点での武陵の城兵は15000、零陵の城兵は10000。駐屯している武将も合わせて7名ほど。 陸抗「さすがにこの険路を用いた襲撃は予想していなかったようですね」 羊祜「うむ。敵が兵員を招集する前に急襲するぞ」 杜預「叔子様、今なら武陵・零陵の2都市を同時に落とすことも可能。部隊を二手に分けましょう」 当初は零陵のみを落とすつもりでいたが、予想以上に荊南諸都市の城兵数が少ないので、武陵・零陵の2都市を制圧することにする。 武陵方面には羊祜・王濬・王渾・曹洪の白兵戦4部隊を、零陵には陸抗・杜預・胡奮・周旨の速攻戦4部隊を向かわせる。 #ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (keinan_off.png) まずは零陵方面に向かった4部隊が、零陵の西の隘路を経て零陵本城周りの広野に散開。迎撃に出てきた朱然・董和・マリオ丁奉らと戦闘になる。 朱然・丁奉はもちろん、文官である董和もなかなかの戦闘能力を有する侮れない武将だ。が、いかんせん兵数が少なすぎる。 彼らの抵抗をあっさりとはねのけ、276年7月、胡奮の投石で零陵を制圧。進軍には手間取ったものの、本城の攻略はびっくりするほど簡単に行った。 さらに武陵から援軍に来ていた朱儁隊に周旨で突撃すると、一騎討ちが発生。周旨(武力97)vs朱儁(武力73)の戦いは、もちろん周旨が圧勝。 労せずして朱儁を捕縛することに成功した。零陵には胡奮と杜預を残し、周旨隊と陸抗隊はそのまま北上、武陵攻略の助っ人に向かう。 武陵方面に向かった4部隊は、武陵の南西の隘路で許褚・劉繇・戴陵らと交戦。直前に折よく技巧「精鋭槍兵」の研究が完了。 隘路のため進軍はやや遅れたが、副将に『槍将』李通を侍る羊祜本隊の乱突を軸に順調に敵部隊を撃破し、本城に迫る。 武陵からは再び徴兵したのか、許褚隊が再出撃…と思ったら、あらぬ方向へ向かい見知らぬ部隊と交戦を始めた。 賈逵「羊祜様、斥候の報告によるとどうやら武陵の南が賊軍に襲撃されているとのこと」 李通「兵をかき集めるのに必死で、治安維持にまで手が回っていなかったようですな」 羊祜「うむ。この機を逃す手はあるまい」 いいタイミングで出張ってくれた賊軍に感謝し、本城に取りつく。賊軍との戦いで疲弊した許褚隊は、零陵からやってきた陸抗・周旨の2部隊で撃破。 と、ここで最後の抵抗とばかりに、3500ほどの兵を引き連れた敵部隊が武陵から出陣。その攻撃が妙に手痛いと思ったら、率いる将は"竜胆"趙子龍。 王濬「あの趙雲とてこの兵力差を覆すは不可能！陣形を崩さず包囲殲滅せよ！」 羊祜「しかし…趙雲が到着したのが落城寸前で助かった。新野の守備に就いているという報告だったが、ここまで早く対応してくるとは…」 最後まで抵抗を続ける趙雲を撃破すると、276年9月、王濬指揮下での一斉攻撃により、武陵を制圧。 金や兵糧といった物資輸送もスムーズにゆき、丸一年以上を費やした南中大遠征は大成功を収めた。 これで羊祜軍の支配都市は10都市となり、暫定的ではあるが中華最大勢力に躍り出た。 胡奮「いやあ、やってみるものですな。まさかこんなに上手く行くとは…」 杜預「遥か西方の大秦国には、今より2世紀以上前に海峡を1つと山脈を2つ越えて攻め込んできた名将の伝説が残っている。それに比べればこの程度、遠足に過ぎん」 牛金「慣れると南蛮の水も意外と味わい深かったですしな。川底の柳の葉から染み出る旨味がたまらん！」 王渾「…なあ王濬よ、いつのまにか牛金殿に鱗が生えているように見えるが、気のせいか？」 王濬「…まあ、本人には黙っておいた方が良いだろう…」 張華「桂陽・長沙の劉備軍は即座に防備を固めたらしく、城兵はどちらも40000まで膨れ上がっているとのこと」 賈逵「長沙から武陵へ、桂陽から零陵へ、早速進軍報告が入ってますぞ」 羊祜「相手も血相を変えて奪還に来たようだな。だが、今の我が軍は威勢隆々、竹を割るかの如し。敵侵攻部隊を各個打ち破れ！」 長沙から洞庭港経由で攻めてくる敵部隊は洞庭港を上陸したところに防衛施設をたっぷり建てて迎撃する。火罠も併用すれば、こちらは文官でも撃退は難しくない。 桂陽から零陵に攻めてくる敵部隊は渡に建設した防衛施設のZOCで足止めしたところに周旨で突撃を懸ければ容易に撃退できる。黄忠・李厳といった勇将もこの方法で撃破。 また、この間に先の戦いで捕虜にした劉備軍の武将、丁奉・孫韶・董和らを登用。皆優れた人材だ。 とは言っても、古参武将の成長もあって前線戦力は整っているので、しばらくは後方都市の維持やスポット参戦になるだろう。 人材が潤ってくると丁奉レベルの武将を手に入れても感動が薄いのが寂しいところ。このゲームの後半が作業的になるのは、こういった点も原因の1つだと思う。 貯まっていた技巧ポイントは「防衛強化」に注ぐ。それほど優先度の高い技巧では無いが、城塞の反撃力が2倍になるのは地味に大きい。 敵の侵攻の隙をぬって、零陵にて桂陽攻略隊のための人員を招集する。 荊南制圧の準備は着々と整っていった。 ＜277年4月現在の勢力図＞ （官位順） 司馬懿軍（大将軍） 軍師：郭嘉 主武将：張郃、凌統、張角、荀彧、楊阜技巧研究はさらにパワーアップし、「精鋭戟兵」「防衛強化」などを取得。だがなぜか孫策軍相手には苦戦中 羊祜軍（羽林中郎将） 軍師：陸抗 主武将：王濬、周旨、曹仁、曹洪雲南～荊南の大遠征が実を結び、領土的には中華最大勢力に 諸葛誕軍（五官中郎将） 軍師：田豊 主武将：鄧艾、鄧忠、夏侯惇、文聘、田豊黄河沿いで司馬懿軍および諸葛亮軍と激戦中。なかなか確固たる領土拡張は進まず 諸葛亮軍（五官中郎将） 軍師：賈詡 主武将：馬超、徐晃、韓遂、夏侯淵 苦戦中。最も滅亡に近い勢力だが、それでもしぶとく反抗している 劉備軍（五官中郎将） 軍師：法正 主武将：趙雲、黄忠、甘寧、許褚勢力を淮南方面に伸ばすも江東の虎の侵攻を許し、湿地でグダグダな攻防戦を展開している 孫堅軍（州刺史） 軍師：陸遜 主武将：賀斉、李儒、諸葛恪、張済下邳は諦め、広陵に上陸しひたすら寿春へ侵攻中 劉禅軍（州刺史） 軍師：張紘 主武将：典韋、華雄、郝昭、李恢、孫礼兵を貯めるだけ貯めて何もしていない。なんだこれ…？ 孫策軍（州刺史） 軍師：周瑜 主武将：周泰、蒋欽、呂範、魏延、徐盛司馬懿軍の安定を奪取し、天水も落とそうかという勢い。司馬懿軍は主力を漢中に向けていたので、漁夫の利を得た形 ＜羊祜軍の成長＞ 技巧研究：「騎射」「精鋭騎兵」「霹靂」「爆薬錬成」「政令整備」「人心掌握」以外は研究完了 能力研究：全て完了。判明した隠し特技は『指導』『踏破』『鬼謀』『神将』『闘神』。 ＜羊祜軍の武将の成長＞ 主力武将の成長。赤字で書かれている数字はデフォルト値からの増加分または変更点 主力武将 統率 武力 知力 政治 魅力 槍 戟 弩 騎 兵 水 備考 羊祜（精妙） 92(2) 74(10) 91(7) 90(3) 95(6) S A S A A A 技巧を全て研究したら『神将』を付ける予定 陸抗（精妙） 93(2) 77(14) 95(8) 87(2) 93(6) A S S B S S 同じく『神将』を付ける予定。これくらいの武力なら強過ぎないし 杜預（昂揚） 92(7) 54(24) 92(7) 88(8) 87(6) A B S C S S 廟で特技を『威風』にする予定 王濬（金剛） 90(9) 92(19) 78(1) 78(7) 76(1) A S S B S S 戟兵でも千を超えるダメージを叩き出す 王渾（水将） 84(8) 94(18) 78(6) 86(12) 79(10) S A S B A S できたら騎兵適性も上げたいところ 胡奮（攻城） 84(13) 90(14) 65(15) 53(1) 60(5) C B A A S A 「霹靂」が無くとも十分強い 周旨（疾走） 89(24) 98(13) 61(20) 51(22) 63(20) A C C S S S 槍兵適性を上げたかったけど、あまり使う機会が無い… その他の武将の成長 唐彬：特技をなし→築城に。また、弩兵適性がSに。武力は自力で81まで上昇 閻柔：特技を親烏→築城に。また、弩兵適性がSに。相変わらず永安で防衛の日々 張華：特技をなし→指導に。また、弩兵適性がSに 楊済＆楊肇＆王戎：特技をなし→運搬に 胡烈：特技をなし→射程に。また、兵器適性がSに 曹仁：特技を鉄壁→金剛に。守城は上庸に変更 楊懐＆高沛＆楊任：特技をなし→掃討に。また、3人とも弩兵適性がSに 満寵：弩兵適性がSに。常に曹仁とセットで運用 曹昂：特技を血路→射程に。また、兵器適性がSに。防衛戦用兵器部隊として活躍 鮑信：弩兵適性がSに。曹仁の後を継ぎ永安で鉄壁の守りを見せる 費耀：特技をなし→築城に。弩兵適性がSに 夏侯尚：特技をなし→補佐に。また、弩兵適性がSに。鮑信の補佐 丘建：特技をなし→明鏡に。胡奮隊の防計担当 司馬孚＆劉巴：特技をなし→能吏に 牛金：戟兵適性がSに。武力は自力で86まで上昇 李通：槍兵適性がSに。武力がもっと欲しい… 曹丕：弩兵適性がSに。あらゆる面で優秀 劉劭：弩兵適性がSに。防衛戦や内政などオールラウンドに活躍 蒋済：特技をなし→指導に。また、弩兵適性がSに。メイン3人に次ぐ知力の持ち主 ＜羊祜軍の武将ベスト5＞ 順位 統率 武力 知力 政治 魅力 1位 陸抗(93) 周旨(98) 陸抗(95) 羊祜、曹丕(90) 羊祜(96) 2位 羊祜、杜預、曹仁(92) 顔良(96) 杜預(92) 杜預、張華、賈逵(88) 陸抗(94) 3位 張任(91) 王渾、楽進、馬雲騄(94) 羊祜(91) 陸抗、董和(87) 司馬攸(89) 4位 王濬(90) 曹仁(93) 蒋済(87) 王渾(86) 杜預、司馬孚(87) 5位 周旨(89) 王濬、関索(92) 閻圃、吾粲(86) 満寵、田疇(85) 曹丕(83) ＜羊祜軍が登用可能な武将の最大能力値＞ 統率 武力 知力 政治 魅力 92 97 94 89 95 長らくプレイしてきましたが、南中～荊南間の間道を使用したのは今回が初めてです。 使ってみた感想としては、「思ったほど行軍に時間がかからないし、割とアリじゃん？」って感じです。 その9へ続く
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/146.html
現在のプレイでは政ロは発明から、政ハは造船からなのを確認。隠し技能の矢印は、プレイによって変わるのかもしれない。 皆さんもプレイ中に隠し技能のソレに気づいたら情報よろしくでし。 -- (名無しさん) 2009-12-19 02 55 05 統イは不屈から。 -- (名無しさん) 2009-12-19 08 41 06 黄巾プレイ、政イ・ロ・ハ全部出た。「欠けているものを補う説」かなぁｗ -- (名無しさん) 2009-12-19 11 06 28 San11Editorで確認したところ、 恐らく矢印は出現する特技ごとに決まっているようです。 複数のセーブデータで確認して同じだったので信憑性は高いと思われます。 -- (名無しさん) 2009-12-19 12 52 30 おっ、ナイスな情報ｔｈｘです。近いうちに画像も更新します。 -- (名無しさん) 2009-12-19 13 56 41 画像に矢印追加しました。 画像および表の作成ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2009-12-20 17 58 06 ありゃ、02、不完全でしたか。これは失礼(^_^;) -- (名無しさん) 2009-12-20 18 04 56 Ｓ３の曹操で「攻城」が、孫策で「火神」が出現。 「欠けているものを補う」説の例外か？ -- (名無しさん) 2009-12-30 12 20 12 例外とかそんな大層なもんじゃないｗ 元々の仮説が非常に弱いものだからねぇ。100回や500回はサンプル取らないとｗ ただ、欠けているものがそういうピンポイントじゃなく、例えば、 「武将の平均武力が60以下なら、武イに何か出る確率が50％」とか、 そういう「傾向」の組み合わせである可能性もあるだろうし。 いい加減古いゲームなので難しいだろうけど、結局情報交換を繰り返すしかないなぁ・・・。 -- (名無しさん) 2009-12-30 16 32 09 S12張燕で30回分のサンプルを採ってみました。 ・君主の持っている長駆も複数回出た。 ・武力系特技なしが８回、統率が８回、知力が１回、政治が０回 ・政治３種出現が６回、武力は０回 ・知力２種出現が７回、統率は３回 知力・政治に有意に偏ってますね… 他の勢力でも追って検証します -- (詭計書いた人) 2010-02-07 17 32 00 隠し技能って必ず3つ出るんですか? それと、隠し技能はゲーム開始時に決まるということですが、ゲーム開始時点で決まるのは隠し技能の候補であって、そのうち条件を満たしたものが順次出てくるとかそういうことではなく、完全に決まりきっているんですか? 例えば上記の検証結果で言うなら、政治を一番後回しにしても政治3種が6回出てきたのか、それとも、他より政治を先に研究した結果なのか、ということです。 あと、希望なんですが、隠し技能についてだけでも良いので、研究に何ヶ月掛かり、何回使えるのかも書いてもらえると良いなぁと思います。 「えぇ!? こんな特技が5人に付けられるの?」みたいなのありますよね。そういうのがあらかじめわかっていたら賭けに出る気になれたりもするので。 ともあれ、矢印(条件)見つけてくれた人と書いてくれた人、感謝します。おかげで余計な博打をせずに済みます。 -- (名無しさん) 2010-02-15 04 53 23 隠し特技5つの出現する位置と種類はゲーム開始時に完全に決定しています。 どこから研究を始めたかに関係なく、開始時に決定された特技の出現条件を満たせば出現します。 あと、隠し特技の研究にかかる期間は、外周にある６箇所の候補地から出現した特技が６ヶ月、 内側(研究開始により近い)の４つが３ヶ月です。 -- (名無しさん) 2010-03-09 17 14 52 隠し特技って5つだったのか・・・大抵3つぐらいでクリアするから、4つ目見たことなかった。 -- (名無しさん) 2010-03-09 17 48 46 遅レスだが、同じシナリオでもそんなにバラ付くのか。 これは長く広く見ていかないとなんともわからんね。 -- (名無しさん) 2010-03-09 19 03 59 2010-03-09 17 14 52 さんの情報に基づき加筆した画像、「04」をうｐしました（ページの一番下参照）。 不備があるかもしれませんので、まだリンクはしていません。矢印なども含めご確認頂けると幸い。 ちなみに03のodgはファイル名の付け間違いです。失礼しました。 odgファイルは「Open office」で編集可能です。よりスタイリッシュに改善して頂ける方、よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2010-03-09 19 18 00 特にミスの指摘が無かったのでリンクを04に更新しました。 -- (名無しさん) 2010-03-16 02 59 40 騎兵B→武ロ の矢印ついてないので修正お願いします。 -- (名無しさん) 2010-03-31 10 28 53 ご指摘ありがとうございます。早速修正させて頂きました。 -- (名無しさん) 2010-03-31 17 46 14 隠し技能の回数書いてくれてる人いるから僕も協力します。 表の編集は怖いのでどなたかお願いします^ ^; 連環 3 百出 3 仁政 5 祈願 5 護衛 5 血路 5 猛者 5 弓神 3 以上が手持ちのデータで確認出来たところ。 後、記憶では火神 3 だったと思います。以上PCPK。 -- (名無しさん) 2010-04-01 23 09 01 ご協力ありがとうございます。 表に(n回)と書くのも気色悪いですが、数が増えてきたらまた、フォーマットの変更も考えたいと思います。 また、失礼かもしれませんが、火神3回はご記憶のみ、と言うことですので、今回は反映しておりません。特に急ぐ必要もありませんし。 しかし、どれもこれも回数が多いものですね。1回や3回で充分でしょうにｗ また、論客や覇王など、隠しでないのに3回でない特技もあります。これはこれでいずれ、本文に盛り込めたらな、と思っております。 -- (名無しさん) 2010-04-02 09 56 26 自分も回数報告します 飛将 3 神算 3 反計 3 指導 5 護衛 5 PCPKで女の戦い 孫尚香担当で出ました。 -- (名無しさん) 2010-04-28 12 06 11 反映いたしますた。というか、ご確認済であれば、別においらに報告しなくても、編集してくれればいいんでｗ -- (名無しさん) 2010-04-28 16 22 43 徴収の条件って、これ、はっきりしてないってことなの? 発明飛ばして政治高はむりなんだから、「政治高のみ」ってのがよくわからない。 「発明まで研究すれば発生することもあるし、政治高までやって発生するときもある。」ってことなら、 前提は「発明or政治高」になるんじゃないかと思うんだけど。 そんな風に見ていくと、なんだか「前提」のところがおかしいのがちらほらあるような・・・ -- (名無しさん) 2010-04-28 18 29 39 日本語的にはごもっともだと思うので修正してみた。 徴税のみが特別って訳でもなかろうから、徴税が間違ってるのか、他の政治ロも実は発明だけで出る可能性が有るのか。 今後しかと確認できたら、随時修正していけばいいんじゃないかな。 「マスターブック」にも書いてねえし、情報を募るしかないとこやね。 「ガイドブック」はPS2用、つまり最初からPK仕様なので、書いてあるのかな？ -- (名無しさん) 2010-04-28 19 31 31 前提条件のデータを載せた者です。 一部の隠し特技には複数の出現条件があるようです。 (内部では出現条件ごとに分けられているようで、 つまり徴収や屯田は隠し特技一覧に複数あります) そのため、上で条件の複数ある特技は同じ特技でもどこまで研究すれば 出るのかが毎回違います。 (ある程度ゲーム内時間の経過したデータで全勢力の能力研究を見ると、 運がよければ矢印の数の違う屯田を見ることができる) その中にはまったく意味のないものも含まれていますが、 一人で修正せず皆様の総意で決定しようと考えたため、 確認したデータそのままの転載とさせていただきました。 なお、徴収についてはどちらの条件でも出現には結局のところ政治高が必要です。 折角修正していただいたのですが現行ですと「発明までの研究で出る」という誤解の元となりますので 失礼ながら巻き戻させていただきます。 San11editorのスクショをアップするのが事実を皆様に確認してもらうには最も手っ取り早いと思われるのですがどうしましょう？ -- (名無しさん) 2010-04-28 20 22 32 なっ、なるほど。KOEIの(C)には引っかかりそうにないので、okかもしれません。 あれ、日本語版でも使えるんですか？ｗ なにはともあれ、よりよい様にしてください！ -- (名無しさん) 2010-04-28 20 33 07 ＞日本語版でも… 使えると思いますよ。 参考資料を隠し特技表の下にアップしました。 -- (名無しさん) 2010-04-28 21 15 42 おお、これは面白い。複数設定されてるとは想定外だった。 -- (名無しさん) 2010-04-28 23 42 04 でもさ、写真見ると序号の85、これ発明だけでも出るってことじゃないの? -- (名無しさん) 2010-04-28 23 48 15 「工神」って「知力高」経由の「知力イ」と、「兵器A」経由の「武力ハ」があるけど、 写真見た感じだと、「知力高」経由で「工神」が出ないなら、「兵器A」経由でも「工神」は出ないって事だよね? 一方がダメでももう一方、と可能性に掛けて試したことがあったけど、初めから可能性なんてなかったんだ・・・ -- (名無しさん) 2010-04-29 00 03 15 ＞工神 自分にもよくわかりませんでしたので後続の情報をお待ちください (情報提供お待ちしてます) 序号の85 こちらの勘違いでした、申し訳ないですm(__)m -- (名無しさん) 2010-04-30 11 58 50 修正お疲れ様です。 なるほど、ゲーム上で線がどこから伸びるかってことを意識してるわけですね。 僕は攻略情報としてだけ見てました。その差異ですね。 -- (名無しさん) 2010-04-30 19 19 34 勢力に足りないものが出る、というのはあまりアテにならないかもしれませんよ。（特に新君主） 新君主で配下に指導持ちと百出持ちを大量に揃えたのですが、両方とも出たし。 逆に元々のシナリオ君主だと予め道筋が決まってるっぽい。袁術なんかは仁政とか風水、徴収がやたらよく出てます。 だとするとちょっとサゲ要因かなぁｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-06-19 21 48 39 San Edi11を見る限り、勢力によっては（シナリオ君主の場合）絶対に出てこない隠し特技があるんですね。 ということは、完全ランダムなのは新君主だけということで理解してもよいのだろうか？ 自分も↑のように同じようなラインアップが多いなぁと感じていたのでなんとなく納得した。 -- (名無しさん) 2010-06-24 20 32 38 隠し特技が早い者勝ちになってるってことはないのでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-07-12 10 01 43 獲得数が間違い。 -- (その三（仲間殺しの巻）) 2010-08-30 01 35 14 ↑間違ってるところってどこですか？ -- (名無しさん) 2010-08-31 10 49 07 工神 自分は兵器A経由で出ました -- (名無しさん) 2010-09-18 20 10 53 火神の付与可能回数ですが、３回で正解です。あと闘神は５回でした。 -- (名無しさん) 2010-10-09 07 11 29 祈願の付与可能回数は5回ですよ。 -- (名無しさん) 2011-02-19 22 27 07 能力研究で騎神と弓神が出たのですが、これはいい方なのでしょうか。 ちなみに、騎神は馬騰プレイでやってるのであんまりいらないかなあ。 -- (名無しさん) 2011-03-06 22 41 08 ↑もちろん！難所取った後に踏破とか踏破とか踏破とか出るよりかなりラッキー！ 研究したルートに何も隠し無しとかね……。 -- (名無しさん) 2011-03-07 00 16 20 神将と百出が同時出現しました -- (名無しさん) 2012-04-09 18 28 57 いいのが出ない -- (名無しさん) 2012-08-29 14 05 25 飛将が出ない -- (名無しさん) 2013-02-24 07 48 54 知イと武ハが研究できるようにならないんですけど、どうしてか教えてくれませんか？（長文失礼致しました。） -- (孫権もどき) 2014-12-17 18 10 58 ↑隠し特技が出ているなら研究できるはず。出てないなら研究できなくて当然ですが。 -- (名無しさん) 2014-12-18 02 08 19 返答ありがとうございます。深謀、知+５高、兵器Aらを研究し終えたのに、出ないんです。 -- (孫権もどき) 2014-12-18 16 52 03 ↑隠し特技は必ずその場所に出るわけではないよ？ -- (名無しさん) 2014-12-19 20 28 15 ↑の続き。隠し特技が出る箇所は全部で10箇所。そこからランダムで５箇所に出るようになっていてどこに出るかは新しいゲームを開始する度に変わる。 -- (名無しさん) 2014-12-19 20 30 46 そうなんですか。ありがとうございました～。 -- (孫権もどき) 2014-12-20 10 30 23 そういや掎角だけは出たことがねえな 能力研究にあるのすら知らなかったわ -- (名無しさん) 2014-12-24 04 14 10 甘寧と張遼、覇王付けるならどっちがいいですかね～？ -- (孫権もどき) 2014-12-27 09 58 08 適性的には甘寧が勝り、能力値的には張遼が勝るのですが、覇王をつけるならどっちが重要なのか、教えてください。 -- (孫権もどき) 2014-12-29 19 51 18 甘寧と張遼どっちも手に入れて覇王を研究した後ならゲーム中盤以降ですな。正直どっちでもクリアに問題はないので趣味だけでは。信愛や一族の多い張遼が有力だけど、どっちを重用した構成になっているかによると思う。 -- (名無しさん) 2015-01-02 15 30 11 能力研究で研究可能な能力をすっとばしてその『隣』を研究できる裏技 （コンシューマー限定？） 例）『政＋５低』をすっとばして（研究せずに）『築城』を研究したい場合 １．『政＋５低』にカーソルを合わせ、決定ボタンを押すのと同時（直後）に方向キーの右を押す。 ２．『政＋５低』の能力を研究してよろしいですか？で『はい』『いいえ』を選択・決定する。 ３．成功した場合、『政＋５低』にあったカーソルが『築城』に移動する。 カーソルが移動するのが一瞬で見づらいが、勢力の能力研究で成否を確認することができる。 試す前にセーブしておけば失敗してもやり直せる。 うまくやれば短期間で上位能力を習得できる。 -- (名無しさん) 2016-08-20 15 40 48 「能力すっ飛ばし研究」って隣あってさえいればいいのな 不屈→築城→（鉄壁の右隣りの）能吏 まで12か月・・・かなり助かるけど一度やるともう真面目に研究できないｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 15 14 25 「能力研究で研究可能な能力をすっとばしてその『隣』を研究できる裏技」の応用技 この裏技を使えば、一度、研究して武将に覚えさせた能力を再度研究できる。 例えば、「捕縛」を研究し覚えさせた後で、再度「捕縛」を研究することが可能。 そして、その「捕縛」を別の武将に覚えさせることができる。 再度研究する期間は必要なので、希少な能力に応用すれば、便利。 -- (名無しさん) 2017-04-30 21 18 38 最悪だわ、いくらでも修行にだせると思ってたのに合計２０までなのか。これはすごく後悔したのでどなたか編集に詳しい方は回数が決まっていることを見やすいところに赤色にしたり大きくしたりと強調して書いていただきたい。こんな思いは自分で終わりにしたいです。よろしくお願いします -- (名無しさん) 2017-07-07 19 53 13 編集が前提になってしまうが、CPUは新しく研究した特技を、特技が無い武将に付けることが多く、残念な特技を上書きすることは滅多に無い（PS2版で確認） そのため、強力な特技を研究しても、弱い武将に付けたり自勢力に特技の無い武将がおらず放置、なんてことがよくある。それを解消するためには、効果を発揮する頻度が少ない特技を編集で削除しておくと良い 能力も特技も残念な武将でも、CPUが運搬などを付ければ活躍でき、能力が優秀でも特技が残念な武将に強力な特技が付けば、敵ならより歯ごたえが増し、味方にすればより頼もしくなる。 また、隠し特技を考えると毎回同じ特技を同じ武将に付けることはまず無いと思うので、同じ展開になりがちなシナリオも少しは変化する可能性がある。一度お試しあれ -- (名無しさん) 2017-10-03 19 36 30 ↑新しく研究し付けられた、もしくは新しく登場した武将の特技も削除する場合、数年に一度確認することをお勧めします。長文失礼しました -- (名無しさん) 2017-10-03 19 46 21 隠し特技一覧表を''San11editor''を元に修正しました。 -- (名無しさん) 2017-10-06 15 11 43 群雄割拠シナリオ曹操プレイで、隠し特技で今のところ「仁政」と「反計」が出ている。 「反計」じゃなくて「百出」が欲しかったな。曹操軍相手に計略掛けてくる馬鹿はいないし。 -- (名無しさん) 2018-02-16 18 29 49 津曲裕次 -- (成山裕治) 2019-10-13 19 47 31 神算出てきて、マジ激アツ。 -- (カエル) 2020-11-23 17 43 47 雑談枠やふさわしい場所もないので仕方なくここに書いてみるんだけども、各武将の攻略方法の話し合いを見て思ったんだが、どの武将のページでも結論は能力育成をして強力な特技に変えるになってると思うんだけど、そんな事言い出したら全員オール100にして覇王や神算つけろなわけで、そんなの格武将の攻略にふさわしくないと思う。その武将の能力と特技で適切な使い方を考察するべきでは？と思ってしまうんだけども。 -- (名無しさん) 2022-10-31 20 37 37 えー上の続きなんだけども、要するに強力な特技で一方的にボコるなんてそんな極論当たり前なわけで、知りたいのはその武将の微妙な能力値や特技をどう運用していくかだと思うんだよね。じゃないとオール100+強力な特技以外はゴミみたいな結論ばかりじゃその武将の持ち味を殺すことになると思う。 -- (名無しさん) 2022-10-31 20 57 13
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登場シナリオ 概説 攻略法自vs婁圭 婁圭(自)vsCOM 登場シナリオ シナリオ 君主 爵位 軍師 現役 兵士数 難度 支配都市 保有技巧 S12 187年 4月 何進包囲網 婁圭 - 蒯良 3 18,000 ☆☆☆☆ 襄陽 - 概説 荊北の群雄の1人で、劉表と協力して張済に対抗し、その後曹操に下った。 その高い知性は曹操にも高く評価されたが、高慢な言動がたたり処刑された。 『演義』では「夢梅居士」を号する隠者で、渭水の戦いで曹操に助言している。 攻略法 自vs婁圭 君主以下、全員が文官という布陣。 正攻法での戦いが一番だろう。 婁圭(自)vsCOM 君主の婁圭と蒯良、蒯越兄弟と純粋な文官勢力。 しかし、本シナリオの最大勢力である何進とは距離的に近いため、 時間的猶予はかなり少ないと見て間違いない。 また、荊州の在野武将が本格化するのは後年なので、人材面では更に厳しい。 ここは、東進して劉焉らを討ち、相対的に人材が多い江東を抑えるのが上策であろう。 内政担当官には余裕があるため、外交府を利用して何進との同盟を考えるのもやむを得ないか。
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第９章：統一まで一気に手抜きダイジェスト 明日で連休最後なので、もう一気に書いてしまいます。 ◇漢中攻略後の主な出来事 ２６４年夏：梓潼攻略へ。また魏延が攻めて来たので偽報しながら一緒に進軍しつつタコ殴り。 こういう風に攻めようとしてるときに敵が攻めてきた場合、数にもよりますが偽報を使うと 殴りながら進軍できて兵糧の節約になるのでオススメです。 ２６４年冬：何故まだ生きてるのか不思議だった蔡氏さんがようやく滅亡。犯人は卞氏。 これは月英さん詰んだな… ２６４年冬：同時期に大喬が孫氏に同盟破棄されて、建業を奪われる。さすが汚い陸遜汚い。 あーこれは大喬も詰んだな…むしろうちもそろそろ寿春のハイエナを考えておかないと。 とか考えてたら数ターン後、曲阿も落とした陸遜がうちの海陵港（下邳付属）を狙い始める。 鬱陶しいが無視するわけにもいかないので適当にヨーコさん他数名を防衛用に下邳へ派遣。 ２６４年冬：さらにその数ターン後ようやく梓潼にはりつく。が、今度は後詰の輸送隊を潰せなかったので地味にしんどい戦いに。 次ターンでいきなり張飛出現。戟のクリティカルを喰らい３部隊で計３０００くらいの被害を受けましたが 勿論即劉備（今回は偶然出陣させてませんでした）に引き抜かせてウマー。 他にも生姜や関索などが出てきて結構梓潼はメンツ的にガチでした。 でも関索、馬あるのに弩で出るのはやめようよ… ２６５年春：ｇｄｇｄでしたがようやく梓潼ゲト。ついでに生姜も捕獲。 いつも通り適当に内政してたら成都からまた自殺志願部隊（だから１部隊で来るなとｒｙ）が来襲。 丁度君主の適正強化も済んだし（この時点で槍（B)と戟（C）と弩（S）以外全部A） とっとと成都も頂きに行くことに。 ２６５年夏：したらいきなりアワビ娘から停戦申し込みが。 ちょ、こっちの領土に絶賛侵攻中なのにそれはナイやろｗ しかも発明はマックスまで開発してるのに、なぜか投石でなく衝車部隊ばかり派遣してくるし… なんかこのへんのアワビ娘の行動はよくわかりません。 ２６５年秋：そんなこんなで成都陥落。 同時期に下邳防衛軍も、うざかった孫氏軍をことごとく港という名の棺桶に押し込んで、弩兵と井闌でおもてなし →迎撃完了したので、そのまま呉まで反攻することに。…水上戦になるかもしれないのが怖いけど。 ２６５年冬：なぜか永安くんだりからはるばる梓潼にしつこく攻めてくる連中を適当に迎撃しながら南征。 ついでに手薄になっていた江州も適当に雑魚を派遣して頂いておきました。 ２６６年春：建寧ゲト。…はいいが、アワビ娘が徴兵しすぎたのか賊が湧いてる。めんどいが君主自ら退治しに行く。 同時期呉方面の戦線では、弱らせすぎた孫氏軍を、建業奪い返した大喬がハイエナしようとしてきたため混戦に。 親族を相手にまあ…ほんと血もナミダもありませんな大喬軍は（人のこといえんだろが） もちろん決戦制覇の周提督よろしく同盟軍も敵軍もまとめて燃やしてやりました。まさに外道。 おかげで大喬との外交関係が険悪になりましたが、どうせ領土全部こちらが囲わない限り破棄してこないのでスルー。 それから、永安→江陵にも速戦を仕掛ける。ちょっと物資的にはきつかったが、 雲南より先にここまで落としておかないとアワビ娘んとこの優秀な人材が確保できなくなる恐れがあったので 多少無理やり進軍。 なんとかいつも通り業火球並べてあっという間に陥落させたはいいが、案の定荊南を押さえている孫尚香からｇｄｇｄ 攻められ続けることに。これだから江陵は… ２６７年春：ようやく雲南ゲトでアワビ娘滅亡＆呉ゲト。ついでに呉方面でも連戦して会稽もゲト→孫氏滅亡。 ヨーコさんと陸抗をはじめ、余ってた技巧ポイントで色んな人たちを義兄弟に。 （親愛設定ついてたと思うんでやらなくてもいいんですが、いつもついやってしまいます） しかしアワビ娘と孫氏軍が抱え込んでた人材が多かったせいで、数ターン登用と褒美だけで行動力を全消費。 確かに某プレイ日記の方が仰っていた通り、速攻するなら捕虜はある程度以下の連中はさくっと処断したほうが 効率良さそうです。 ２６８年春～冬：ようやく物資の補充が出来て反攻の目処が立ったので武陵→零陵→桂陽の順に荊南へ侵攻。 零陵攻略戦でまさかのショーコさん討ち死に。犯人は君主本人（というか義姉妹）。これだから騎馬は怖い。 そういえばここまでずっと君主には騎兵使わせてるけど、運がいいのか一度も一騎打ち発生してません。 でもこの調子でいくと多分クリアまでに騎兵適正Sは無理っぽいなあ… 副将に指導持ち入れれば不可能ではないだろうけど、やはりこの３人で組ませたいし。 そんなこんなで冬に入ったばかりの頃に桂陽を陥落させて孫朗（←ショーコさんの跡継ぎ）軍滅亡。 孫堅や甘寧その他優秀な呉の武官ゲット。 ちなみにこのときまでに長沙と柴桑は大喬に横取りされた。まあ勿論すぐに同盟破棄して回収しますが（しどい） そんなこと考えながら登用に明け暮れていたら、いつのまにか卞氏のせいでひっそり月英さん滅亡。 あーやっぱりもたなかったか…最後まで残ってたらラスボス戦の相手にして、全技巧＋兵力物資マックスチート ＋徐庶の能力を月英プレイ時の最終的な仕様に強化（統率９４武力９３知力９６特技覇王）とかしてみようかと 考えてたんですけどね。 うまいこと人材流れてこないかなーと思ってたら、なんと早速次のターンに趙雲が流れてきました！！ 「子竜来た！！うひゃああああこれで勝つる！！」 テンションだだ上がりしたことは言うまでもありません。 それから更に次のターンで月英さんまで流れてきたので保護→当然旦那も捕獲。 うん、もうこうなると完璧に消化試合ですなー。 ２６９年元旦：大喬と同盟破棄してさっそく桂陽→長沙へ、江陵→柴桑へ、呉→建業とそれぞれ同時侵攻。 同時期に１０万いた寿春の兵が小沛へと侵攻してきたので、捕獲したばかりの諸葛亮＋趙雲で適当に おもてなし。 他の戦線に関しては特に問題なくどこもさくっと落とせるかと思っていたら、 建業方面には途中で盧江から５万も兵士を搭載した岑昏の輸送隊が来て焦る。…が、よく考えたら岑昏なんだから 拠点に入られる前に撹乱してボコれば済むだけの話だった。というわけで結局建業もあっさり陥落。 ついでに火矢連発されたせいで岑昏が瀕死に。…なんというか憎まれ役ながらここまで能力的にアレだと哀れ。 ２７０年１月：そんなこんなで大喬軍の拠点も残るは江夏と寿春・盧江の３拠点に。 このうち江夏は既に卞氏がハイエナしそうな状態だったので、 柴桑陥落後、ほぼノータイムで部隊を再出撃させて奪取を急ぎに行く。 寿春方面も、孔明その他で適当に迎撃部隊を潰した後そのまま反攻。 両拠点とも実にあっけなく落ちた。…まあ江夏は水上から攻撃されると本当にあっというまに耐久が飛ぶので （おまけにこの時点で投石も開発してるし）毎度のことではありますが。 ２７０年３月：寿春・江夏の内政をすすめつつ、大喬の出発点にして最後の拠点でもある盧江を建業のメンツで適当に抜きに行く。 この期に及んでなお建業に向けて侵攻部隊を出してくる執念には恐れ入るが、もうこの国力差はどうしようもないでしょう。 …とかナメてたら、その建業侵攻部隊と水上戦（なにげにこのシナリオでは初めて）になり、水神周泰の圧倒的な 攻撃力の前に黄蓋隊が沈みかける。うあああごめんなさいすいません 計略かけようにも、こちらには諸葛亮や甄氏のような確実に撹乱通せる系のチートはいない上、 敵の副将の知力が高いので望み薄。仕方ないので損害が多くなることを覚悟で普通に殴り合い。 結果、たった二部隊相手に１００００以上の損害が出る。孫呉の水軍はやっぱりこあい。 ２７０年５月：まあそんなこんなでたった一都市しか所有してない相手にかなり苦戦させられてしまいましたが何とか盧江陥落。 後は卞氏が同盟破ってくるのを待つだけ。 ２７０年１２月：…って、ずっと待ってるのに一向に同盟破棄されない… 仕方ないのでこちらから使者を送る。 ２７１年１月：ようやく卞氏との最終決戦開始。汝南に例によって１０万もの兵が溜め込まれていたので、寿春方面は最初は ひたすら燃やしゲーで凌ぐ。美周郎頼もしすぎ。 ちなみに今回の能力研究は、知力系は完全にハズレで、火神が出たところには看破なんて使えない特技が出ました。 まあそのかわり武力系で闘神が出たのはおいしかったですが。 他の地方は比較的手薄（といっても上庸には６万強もの兵が溜まってた上、徐庶とか居ましたが）だったので とりあえず手近な襄陽と新野・上庸から攻めることに。 ２７１年夏： ・上庸方面で苦戦。徐庶TUEEEE！ こちらの武将が概して１．５線級（ちゃんと武将そろえてから出せば良かったんですがもうめんどくさかったので 適当に見切り発車しました）ということもあり次々彼の計略の餌食になってしまう。 仕方ないので劉辟隊で螺旋突無双してる間に後詰で強い武将を漢中に送って出撃させ、何とか乗り切る。 ・襄陽方面は兵が３万程度しかおらずメンツも雑魚ばかりだったので楽勝。 …って、あああ！迎撃に出てきた劉馥が（今度は火で）死んだ！！ うわあああごめんよお劉馥ー！！恨みとかはマッタク無いのにどうしてこう何度も…！！ ・新野方面は曹操様自らが荀攸装備でお出迎え。むむむ、COMのくせによくわかってるじゃないか。 韓当隊が何度も撹乱偽報無双されてかなりうざかったが何とか湖陽港を落として上陸した後はヒゲ装備の劉備隊 による螺旋突き無双でいつものように封殺。 ・あとさりげなくこの間に、陳留で荀文若なんぞという大物が直々に流言を仕掛けてくるも、 たまたま駐在させていたタコス屋店員が看破してくれて逮捕に成功。もちろん数ターン後に洗脳して登用しました。 ２７１年冬：上記の三都市を攻略し、ｇｄｇｄと惰性で内政に励む。 ２７２年春：宛攻略。ここで今度はまさかの卞氏討ち死に…。あともうちょっとというところでなんという… 個人的には卞氏好きなのでかなりへこみました。。 犯人はまた君主（というか馬雲騄と呂玲綺）。この三姉妹ほんと怖すぎる。 跡継ぎは当然のように曹操。親愛設定や最大指揮兵数的には彼が君主してるほうがやっぱり厄介。 そんなこんなで相変わらずｇｄｇｄしつつも、最終的に２７２年１１月２１日、曹操軍最後の都市許昌を陥落させて天下統一。 最初のペースからすると下手すると今回は３０年くらいかかるかなーと思ってたんですが、結局また２０年ちょいくらいでした。 まあ序盤ｇｄｇｄしてしまった原因は明らかににムダに同盟しすぎたせいなんですが、結果的に包囲網イベントは一度も来なかったので、自分的にはまあ快適にプレイできたからいっか、と納得してます。 ではではこれにて、相変わらずｇｄｇｄだったこのプレイ日記も終了とさせていただきます。 いつの間にやらおよそ「超級に初めてトライしようかと考えている人のための」日記とは言い難い内容になってしまいましたが、 ここまでお付き合い下さった方は本当に有難うございました。 （了） コメントございましたらこちらにお願い致します お疲れ様です。突然すいません。超級を最近久しぶりに始めました。英雄乱舞の孫策でやってんですが、超級は難しいですね。自分ホントに下手で50年くらい掛かりそうな勢いです笑超級の英雄乱舞ならどのくらいでクリア出来ますかね？ -- 名無しさん (2011-01-25 00 17 10) あ、コメント気づくの遅くなってすみません；ご質問の答えですが、自分はＰＣ版しか所持していないため、そもそも英雄乱舞（確かコンシューマ限定シナリオですよね？）はできないんです…すみません；他の方のプレイ日記を拝見する限り面白そうなシナリオなのでやってみたいんですけどね。ＰＣでもパッチで追加とかできればいいのになあ… -- 筆者 (2011-03-18 02 32 55) 名前 コメント
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ｿｳｺｳ 列伝 曹操の長男。生母の劉氏は早くに亡くなり、丁氏に育てられた。 【演義】 宛の張繍が許昌を攻める動きを見せると、曹操と共に討伐に向かい、張繍を降伏させた。しかし、宛城に駐留中、張繍の夜襲を受ける。乗馬を失った曹操に自らの馬を譲り、乱戦の中、戦死した。 【正史】 曹昂が戦死すると、丁氏は「私の子を殺しておきながら平気な顔をしている」と曹操を非難し、離縁して里に帰った。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 74 67 66 68 77 352 141 207 順位 143 282 310 261 103 117 193 160 偏差値 57.5 54.8 53.5 55.2 59.3 59.8 56.4 57.5 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B A C B C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 56 62 60 77 45 52 62 59 47 44 47 49 順位 255 172 151 95 357 247 232 159 330 242 319 208 偏差値 54.2 56.5 57.3 60.4 52.0 53.2 54.5 56.7 52.4 53.7 52.7 54.3 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 血路 部隊が壊滅しても同じ部隊の武将が捕虜にならない マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 25 兗予 能力 中華統一 臨機応変 5/5 1/5 2/3 175 189 197(23歳) 不自然死 剛胆 剛胆 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 故事 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 曹昂 親愛 典韋 典韋 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● ● ● ● 1 曹操 ● 曹仁 曹純 曹洪 ● 2 曹昂 曹丕 曹彰 曹植 曹熊 曹沖 曹宇 曹休 曹真 3 曹叡 曹霖 曹奐 曹爽 曹羲 曹訓 4 曹芳 曹髦 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 10歳 未登場 陳留 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 16歳 一般 陳留 曹操 120 - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 20歳 一般 陳留 曹操 150 - 1000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 死亡 - - - - - - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 死亡 - - - - - - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 許昌 曹操 150 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 死亡 - - - - - - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 死亡 - - - - - - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 13歳 未登場 陳留 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 17歳 一般 陳留 袁紹 99 - 1000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 宛 - - - 0 - - 能力も特技も地味だが、使いようによってはとても使える武将。 特技 血路 のやられても捕縛されない適性を利用した囮役が熱い。 とりあえず騎兵100程度で攻撃目標の敵領に侵入し、内政施設への放火や、迎撃部隊から逃げ回って内政活動を邪魔してやろう。 やられる事を前提で、計略系特技持ちと少数部隊で出撃すれば、気力を気にせず計略をかけまくる事も出来る。 複数のルートから攻撃出来る都市なら、別働隊で敵の主力を釣れば、本体の都市攻略が楽になるだろう。 さらに、魅力が70以上有るので、功績を積めば遠方の敵領への廟・遺跡探索もやれるのだ。帰りはやられて帰れば早い。 短命だったのが本当に惜しい。曹操の後を継いだ彼の天下が見たかった……。 -- (名無しさん) 2010-02-12 17 13 27 えーっと、混乱するのは大体何人を切ってからなんだっけ？ 百人はまだ大丈夫？ -- (名無しさん) 2010-03-12 21 26 41 100人はアウト。混乱する可能性あり。５００人をきってかつ３マス以内に混乱、偽報状態でない 通常状態の敵部隊がいると混乱する気がする、経験則ね。 -- (名無しさん) 2010-03-13 00 27 01 「血路」を見る度にじわりと来るものがあるな -- (名無しさん) 2010-10-12 23 34 55 序盤の曹操軍は劣勢シナリオが多い。超級にするとなおさら。 その劣勢時に省エネプレイをするのに曹昂の血路が役に立つ。 少数兵縛りがなければ、曹操・曹昂・典韋で血路・護衛を付け、 計略隊で時間稼ぎ。太鼓台を建て、強制一騎打ちに持ち込むなど。 曹操アイテム名馬を他に与えるなど工夫し、一緒に織り交ぜ、 効率的に敵を跳ね返し、機を見て、史実のように反攻していこう。 -- (名無しさん) 2011-02-08 02 02 27 「曹昂の死より典韋の死の方が・・・」と言われた報われない息子ｗ 実績がないだけに能力は微妙だが、特技は使える。 曹操軍は有能な武将が多いので尚更だ。 -- (名無しさん) 2011-11-15 22 40 55 劉備も諸葛亮に「劉禅に才なくば君が帝位に即け」って言ってるしね。 君主ってのは、そういうもんかも。 史実だと寿命が危ないので、育てる場合はやっぱ仮想かな。 -- (名無しさん) 2012-04-11 04 54 26 典韋の武力と曹操との親愛による援護を活かすために彼を主将にする場合、曹昂との親愛関係で防御力をある程度補完できる さらに親愛補正でｸﾘﾃｨｶﾙも普通の部隊より期待できる。 また護衛と血路の組み合わせで、敵の釣りだし役には最適か -- (名無しさん) 2012-05-02 08 45 23 Ⅸの曹操の顔グラによう似てるねぇ -- (名無しさん) 2013-03-15 22 06 43 曹操のすべての能力を三回りほど小さくしたような能力。不自然死のため、シリーズによっては曹操並みの能力値に育った彼が跡を継いで脅威になるなんて事もある。そんな曹昂が見たかった。 私情はさておき、今作においてもすべて育て切ると曹操並みの能力値を身につけることができる。愛と、長生きの可能性にかける勇気が必要にはなるが。 育てない時でも、序盤の不利な時に捕まって欲しくない武将の部隊に入れたり、囮作戦で敵を撹乱したり、内政の数合わせだったりと様々な場面での活躍が見込める。 ちなみに史実においては、張繍の異変に逸早く気付き曹操の元に駆け付けたり、孝廉に２０歳で推挙される(父曹操も同じ孝廉。)など、実績こそないものの、才能の片鱗は見せていた。 -- (名無しさん) 2016-10-20 11 53 40 ↑素質が全部「開眼」だったらそうなれたのに -- (名無しさん) 2016-10-21 09 47 03 そこいらは編集で -- (名無しさん) 2017-05-24 12 02 59 名前 コメント すべてのコメントを見る